自転車で少女を転ばせた男性がSNSに動画投稿され訴訟し、勝訴に
 ベルギーで、自転車に乗った男性が5歳の女の子を転ばせ、そのまま走り去った映像を、撮影していた父親がSNSに投稿した。

 その結果、自転車男性は大勢のネットユーザーから怒りをかい、叩かれることとなった。

 男性は映像をSNSで共有した子供の父親を「名誉棄損」で訴えた。「SNSで拡散したことで脅迫が相次ぎ、外出も怖くなった」という。

 裁判所はその主張を認め、男性は勝訴した。来年4月に少女の父親に対し、正確な賠償金支払い命令を下す予定だという。
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Cyclist Who Kneed Girl, 5, To Ground Handed Suspended Sentence

自転車に乗った男性が膝で少女を突き飛ばす

 2020年のクリスマスの日、ベルギー・リエージュ州の自然遊歩道で、母親と並んで歩いていた5歳の少女ネイアちゃんの後ろから、自転車に乗った男性が近付いてきた。

 通り過ぎる直前で後ろを振り返った母親は、自転車の存在に気付いたが、ネイアちゃんを自分のもとへ引き寄せるのに間に合わず、ネイアちゃんが道を塞いでしまう形になった。

 しかし、自転車の男性はスピードを緩めることも、止まることもせず、狭い道幅を強引に走行しようとした。

 そして、ネイアちゃんのそばを通る瞬間、膝を突き出したようで、それがネイアちゃんの頭にあたり、バランスを崩して転んでしまった。
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 路上で家族の様子を撮影していた父親のパトリック・ムパサさんは、すでに自転車の存在に気が付いており、通り過ぎる前に声を上げたが、自転車の速度は速く、あっという間の出来事だった。

 ムパサさんは自転車の男性を呼び止めようとしているが、男性はそのまま走り去ろうとしていた。
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怒りを覚えた父親、SNSに動画を投稿

 パトリックさんが撮影した動画を見る限りでは、自転車に乗っていた男性(63歳)は、意図的にネイアちゃんに膝を突き出したように見える。

 激怒したパトリックさんは、動画をシェアしたSNSで、このように投稿した。
自転車の男性には反省の様子もなく、また謝罪もありませんでした。この事件を、警察に通報すべきだと思いますか?

男性は私が攻撃的だと非難しました。 彼は、娘が転んだのを見ていなかったと主張し、見ていたら止まっていただろうと言いました。

私には、彼が「自分は特に何も悪いことはしていない」という印象しかありませんでした。
 素直に非を認めてその場で謝罪すれば、大事にならずに済むかもしれない出来事だったのかもしれないが、自転車の男性は非を認めず、言い分を主張した。

 それが、SNS上で男性に対する非難をあおるきっかけにもなったのだろう。

 映像が拡散し、男性の行為が炎上した時点で、パトリックさんは当時(2020年12月)このように話していた。
この映像を投稿するのは復讐するためではありません。交通安全上の「意識を高める」ために共有したかっただけです。

誰かに「魔女狩り」を望んでいるわけではない。娘を膝で突き飛ばして倒した自転車の男性に謝罪を求めているだけです。
 その後パトリックさんは、この件を警察に通報し、男性は裁判所へ出頭した。
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pixabay

父親がまず、自転車の男性を訴え。執行猶予付き判決

 2021年2月3日の法廷審理で、自転車の男性は「バランスを保ち、転倒を避けるために膝を突き出した」と主張した。

 ネイアちゃんを膝で突き飛ばしたことについては、「すぐには気づかなかった」とも付け加えた。

 結局、2021年3月、裁判所は男性に執行猶予付きの判決を言い渡した。

 同時に「子供を傷つける意図はなかったこと」「すでにSNSの誹謗中傷で十分に苦しんだこと」を理由に、自転車男性に対し、パトリックさんに1ユーロ(約158円)の賠償金を支払うよう命じた。

 しかし、その後この1件は、驚くべき展開を迎えた。自転車男性が、パトリックさんを訴えたのだ。

今度は自転車男性が、父親を名誉棄損で訴え勝訴に

 その1年後、自転車の男性はパトリックさんを名誉棄損で告訴した。

 自分の映像がSNSで拡散し、罵詈雑言を浴び、怒るSNSユーザーたちから相次いで脅迫を受けたため、家を出るのが怖くなったと、男性は主張した。
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写真はイメージです
 最終的に、2年に及ぶ法的な争いを経て、自転車男性はついに勝訴した。

 当初、男性は補償金として4,500ユーロ(約71万円)の支払いを求めたが、これは彼がもう使えないと主張する自転車の価格と同じだそうだ。

 訴訟の開始時に、パトリックさんの弁護士ジャック・エンゲルベール氏は、「表現の自由」を挙げ、依頼人は何も悪いことはしていないと述べた。
私たちには、自分自身を表現する権利があります。インターネット上に動画を投稿する、または投稿した権利を有します。

この場合、表現の自由の限界を超えているかどうかを確認する必要があります。
 一方、自身もサイクリストという弁護士のフィリップ・キュロ氏は次のように話している。
今回の判決は、少女の父親がビデオを公開したという間違いを犯したと認定しました。
 当時、地元で運営されている自転車協会「GRACQ」のメンバーを含む交通専門家らは、「自転車利用者は、歩行者に自然の小道を通行する権利を与える必要がある」と述べていた。

 なお、ヴェルヴィエ市の裁判官は、2024年4月に、男性への名誉棄損に対する損害賠償額を決定し、パトリックさんに言い渡す予定ということだ。

References:Cyclist filmed hitting girl, 5, successfully sues her dad for sharing video/ written by Scarlet / edited by parumo
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コメント

1

1. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:05
  • ID:IElu89ph0 #

この厚顔無恥のおっさんには色々と言いたいことはあるが、
父親の方の行動。ネットで晒すことも「私刑」な部分もあるから仕方がない感じもある

2

2. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:16
  • ID:Yuz8Bj1L0 #

迷惑行為の動画が拡散して〜みたいなのはこういうケースが多い
特定や脅迫でネット民が既に社会的制裁を下してるから、「被告は十分社会的制裁を受けた」と判断され法的裁きが下されないパターン。場合によってはこういう逆転もある
本当に法の裁きを受けて欲しいなら、冷静に見守ることが大切なのよ

3

3.

  • 2023年09月12日 17:17
  • ID:PeDLFlqF0 #
4

4.

  • 2023年09月12日 17:19
  • ID:bRmFaIV60 #
5

5. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:21
  • ID:FQTft.Zj0 #

通報して捕まったんならネットに上げる必要は無いかな
その場合は上げるにしてもその場合個人を特定出来ない程度の処理は必要かと
もし警察が何にもしてくれなかったなら顔晒して世間に是非を問うのはあり

6

6. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:24
  • ID:0gAcwf6g0 #

こりゃひでえな

7

7.

  • 2023年09月12日 17:25
  • ID:1CuBG1Lo0 #
8

8. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:33
  • ID:Igo00Fwe0 #

今日の結果は当然のものです
私刑を認めたら法治国家は成立しない

9

9.

  • 2023年09月12日 17:39
  • ID:WkSRIFdP0 #
10

10.

  • 2023年09月12日 17:43
  • ID:.60194L10 #
11

11.

  • 2023年09月12日 17:44
  • ID:Ts3wve.x0 #
12

12. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:45
  • ID:.S.QVWVI0 #

魔女狩りは求めていないとか嘘だろ
だったら、警察に被害届を出すだけでよかった

13

13. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:49
  • ID:Ptx.QAQP0 #

こっちも1ユーロならみんな納得じゃね

14

14. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:50
  • ID:5MIWyM530 #

社会的制裁の正常範囲が問われてるのかな?
正常な範囲を逸脱した分は投稿者にしっぺ返しが来ると

15

15. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:54
  • ID:DM4qfny90 #

訴えるのならパパさんではなく、脅迫した人たちでは?

16

16. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:55
  • ID:dGNc3HKT0 #

裁判所が「子供を傷つける意図はなかったこと」と認めるってアタオカだろ。
どう見たって膝蹴りしとるやないか。

17

17. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 17:56
  • ID:wUFPrJBo0 #

ぶつかったのに逃げたことに対する責任を求めることと私刑を行ったことに対する制裁は両立するからな
法を執行するのはあくまで個人じゃねーからな

18

18.

  • 2023年09月12日 17:56
  • ID:gpwYa3La0 #
19

19. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:05
  • ID:JwL5ryF80 #

日本でも被害者が自分で加害者を罰したら普通に罪になるよ
被害届出して大人しく任せるしかない
交通安全の啓蒙だったら個人情報がわからないようにするべきだったね

20

20.

  • 2023年09月12日 18:07
  • ID:T324zlcx0 #
21

21. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:15
  • ID:5MP1xCZ00 #

私的な報復が認められないのは法治国家の基本
何でもかんでもSNSにアップする間抜けが悪い

22

22. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:17
  • ID:wg.MYmut0 #

子供に当たって気付かないわけがなくない?
膝の感覚ないのか?

23

23. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:18
  • ID:pxY.9PFa0 #

どんな理由にせよSNSで拡散するのはリスクがあるって事の例だね。

24

24. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:24
  • ID:fhjYSM2.0 #

謝罪要求も良いけどもっと娘さんの心配をしてあげて
相手の態度が気に喰わない父親の気持ちは分からないでもないが
ネットに動画を晒しておいて詭弁を弄するのは理解できない
みんなが警察には知らせるなと答えたらどうするつもりだったんだ
何にしてもベルギーの裁判官は理性のある人で良かった

25

25. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:27
  • ID:fphBD87c0 #

チャリンコが日本の交通法だと完全にアウトだわな

それに脅迫にあったとしても、脅迫したネットユーザーに責任があるわけだし、これが名誉棄損になるかどうかはもう一度審議してほしいもんだ

26

26. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:28
  • ID:JMuM.0Wi0 #

その件はその件で今度は子供を膝蹴りしたことで訴えればいいじゃないか
優秀な弁護士をつけてね

27

27. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:28
  • ID:HG.sx0870 #

妥当な判決
やったこと相当以上の被害与えてる

28

28. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:37
  • ID:.KiKaH.C0 #

"最低でも"不注意で歩行者蹴り飛ばすと認定されたのに
なぜ自転車乗れなくなったことの賠償を求めてるんだ
法に欠陥があるね

29

29.

  • 2023年09月12日 18:38
  • ID:63.Ius3O0 #
30

30. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:39
  • ID:aogGUKXC0 #

スポーツ自転車に乗る人間の傍若無人ぶりは世界共通なのかね・・
 
自分がサイクリングを趣味にしてから驚いたのが、ロードバイク乗りのマナーの悪さだったな

狭い自転車歩行車道で、歩行者やゆっくり走ってる自転車に対し、無言でスピードも全く落とさずに平気で追い越しかける連中ばっかりなんだもん
人を轢き殺せるだけの速度出してるのに異常だわ

他者を追い越すときは「すみません、右側通ります」と声かけして減速、追い抜かせてもらったら「ありがとうございます」がマナーだろうがよ
安全のために最低でも事前の声かけと減速だけはしろ

31

31. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:39
  • ID:UgSg2tx50 #

これが犯人を見つけ出すための情報提供を呼びかける投稿だったらどうなったんだろう

32

32. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:46
  • ID:YFzV96b90 #

確かに誰かが犯罪的な事をしでかした瞬間に加害者の人権が消滅して何しても良い訳では無いからな
被害者の気持ちは凄く理解出来るけどちゃんと警察に行くなり法律に即して手順を踏むべきだったとも思う
正義と悪って事より法律が支配してるからしょうがないのかも

33

33. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:48
  • ID:NmKpmiHl0 #

米15
その場合は訴えられたパパさんが、脅迫した人たちを訴える必要がある
原因はパパさんのプライバシーに配慮しない動画のアップロードだからね
子供を蹴った事は悪いことだが動画のアップロードとは別個の事件だものね。。。

34

34.

  • 2023年09月12日 18:49
  • ID:MBwL0Xoa0 #
35

35.

  • 2023年09月12日 18:50
  • ID:NmKpmiHl0 #
36

36.

  • 2023年09月12日 18:53
  • ID:zIf4rBa.0 #
37

37. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 18:57
  • ID:S0DuD1Ex0 #

正しい結末だと思う。
私は多分父親と同じことをするけど。
是非は別として罰せられてでも私刑をしてしまいそう。

38

38.

  • 2023年09月12日 19:00
  • ID:S0DuD1Ex0 #
39

39. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:08
  • ID:a975ZOaY0 #

日本でも一方的な正義を振りかざした正義マンが煽り運転=悪と決めつけ、その映像をSNSで普通に投稿すしてるから人のこと言えないですね。しかも、テレビ局までが万引きでニュースの特集組んで当事者の方々を全国に晒し上げてるぐらいだし本当に恐怖でしかない。

40

40. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:09
  • ID:8rpGgB8S0 #

>>15
両方だろ

41

41.

  • 2023年09月12日 19:11
  • ID:lPEaD2.30 #
42

42. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:17
  • ID:vV6uZ2iQ0 #

いや子供がこんな狭い道歩いてたら自転車は止まれよ。自転車は車だろ?降りもせずすり抜けようとするのが馬鹿すぎる。日本の歩道でもやらない。晒されて叩かれて当たり前。

43

43. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:23
  • ID:z3I8mzfF0 #

法律は狂っている

44

44. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:26
  • ID:OTFhYC4w0 #

ひき逃げだよ

45

45.

  • 2023年09月12日 19:35
  • ID:eARWt9WM0 #
46

46.

  • 2023年09月12日 19:35
  • ID:sEUd1BMu0 #
47

47. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:37
  • ID:Eav6.gpS0 #

法を根拠に他人を批判するなら
自分も法を守りましょうねってだけのお話

48

48.

  • 2023年09月12日 19:38
  • ID:et.pPmPf0 #
49

49.

  • 2023年09月12日 19:39
  • ID:et.pPmPf0 #
50

50. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:40
  • ID:z47wlQ6Y0 #

子供をわざと蹴っているな。
SNSに上げる以外に犯人を見つける方法はないだろう。この動画を警察にそのまま渡してもお倉入りになるのは目に見えている。
逆に訴えられる? それぐらいは承知の上でやっているのさ。

51

51. 匿名処理班α

  • 2023年09月12日 19:40
  • ID:h5DdgMSQ0 #

一番悪いのはもちろん自転車に乗っていた男だが、被害者側が加害者が特定されてしまうような動画を安易に晒してしまうのも良くないね。
心情的には分かるが。

52

52. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:43
  • ID:5yXR9FZU0 #

>>12
バズりたかった

53

53. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:43
  • ID:4D2Vuo6h0 #

手で払ったのでなく、膝かよ。そら怒るわ
さっさと謝っておけばいいものを、SNSで反撃したんだろ?
それで父親を訴えるとか。判決を下す裁判所もアホだわ

54

54.

  • 2023年09月12日 19:45
  • ID:fabxfa.v0 #
55

55. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:53
  • ID:ySPvgW790 #

>>1
まずは被害者に金渡してそこからマイナスにならない程度の賠償金にすればいいのでは
そうじゃなきゃ被害者の方が損するシステムは納得できないだろう

56

56. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:54
  • ID:kzanUR5l0 #

今は簡単に特定できてしまったりするし、すぐ私刑に走るやつもいる
この父親はそれを知らなかったとは思えないし、娘への仕打ちに対して大勢の第三者からの私刑を期待していたように見える
遊歩道での自転車の暴力も裁かれるべきだが、それと同時にこの父親のしたことも別に裁かれるべきであり真っ当な展開だと思う

57

57. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 19:58
  • ID:V1FvqefT0 #

>>42
しかも雪道。急に子供が転ぶ可能性だってある。歩行者を優先することが、自分を守る事にも繋がるのにね。

58

58.

  • 2023年09月12日 20:03
  • ID:yPLrFFSO0 #
59

59. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 20:11
  • ID:0rmScqyC0 #

>>2
でも拡散されなかったら裁かれなかったりまともに取り合ってもらえなかったりするケースもあるからねえ

60

60. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 20:15
  • ID:lwzD591n0 #

大怪我させてたら自転車男性は破滅してたし
そうじゃないなら晒し上げはやりすぎだし
結果論だな

61

61. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 20:35
  • ID:gImF4nPt0 #

子供の体重と吹っ飛び具合から衝撃を計算しろよ
気が付かないわけがないんだから一生豚箱にぶち込んどけ
それをせずに主張を一方的に認めるのは司法の怠慢だ

62

62. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 20:55
  • ID:fEdXQJUJ0 #

これが認められるなら犯罪者が「新聞やニュースで実名報道されたせいで嫌がらせを受けた」みたいな訴訟も勝てるってこと?

63

63. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 21:13
  • ID:pMnUP8SL0 #

この手の裁判は弁護士の質に関係してると思う。
父親は当然馬鹿げた裁判だと思っただろうから、訴訟に準備をあまりしなかっただろうし、弁護士も付けなかったかもしれない。
どんな裁判でも正しく反論出来ないとこういうことになる。

64

64. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 21:19
  • ID:8C.GsKrl0 #

>>22
自転車に乗る資格ないですよね

65

65. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 21:50
  • ID:jm81umAW0 #

>>32
ミイラ取りがミイラになるですね
暴力事件においても過剰防衛によって被害者も罪に問われる場合もあるわけですから

66

66. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 21:58
  • ID:.60194L10 #

>>2
>本当に法の裁きを受けて欲しいなら、冷静に見守ることが大切なのよ

冷静に見守る?
抽象的すぎて意味不明
国会の演説みたいだ

具体的に何をどうせよと

67

67. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 21:59
  • ID:35PoGxZB0 #

>>62
日本基準ならもちろん勝てるよ
ただし新聞やテレビの財力と専門のお抱え弁護士相手にちゃんとした手続きを取って最高裁まで争う前提ならね

金よりも自分の名誉の方が重要と言って大金と多大な労力をどぶに捨てれる人じゃないと無理

68

68. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 22:09
  • ID:6.H7oHVf0 #

刑事事件と民事裁判の差だろうな。

69

69. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 22:14
  • ID:fGt6AOou0 #

>>1
これぐらいのことで「厚顔無恥」?
そもそも自転車への配慮が欠けてたことが原因でしょう。あなたはその方の何を知ってるのですかね....

70

70.

  • 2023年09月12日 22:14
  • ID:35PoGxZB0 #
71

71.

  • 2023年09月12日 22:33
  • ID:aIesSGrt0 #
72

72. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 22:42
  • ID:UO6K4Rr70 #

賠償額はこれから決まるらしいが、0.5ユーロで終われば良いんだけど。

73

73. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 22:52
  • ID:td02XYA.0 #

ちゃんと目視しながら膝入れてんのに傷つける意図はなかったになんのか
動画の証拠があっても意味ないね
どの国も加害者のがより擁護されんのね

74

74. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 23:03
  • ID:see1tLbE0 #

>>1
まあ訴えればお互いになんらかの罪に問われるのはわかる
でも普通は訴えんし訴えられないように謝罪して収めるよね、勝訴してもこの人の姿勢に対してより批判が強まるだけだろうし
実際に謝らない、訴え返すって動きは物事を穏便に済ませようとするよりも俺は全く悪くないって動きだろうし

75

75.

  • 2023年09月12日 23:05
  • ID:IitG.USt0 #
76

76. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 23:09
  • ID:H..r1YIq0 #

>>59
思った
厳重注意とかで終わりそう

77

77. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 23:11
  • ID:PGVmjWjR0 #

子供の真横を自転車でこのスピートで通り過ぎて、「子供を傷つける意図はなかった」って馬鹿だろ

78

78. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 23:24
  • ID:r0fzIZNS0 #

>>69
普段よく自転車に乗ってる自分でも何の配慮がいるのかわからんわ
細い道では先頭を行く人が先に行くのが普通
後ろの人はそのあとに続くのが原則

もし前を歩く人の歩行より速い速度でそれを追い越したいならすみませんと一言声をかけて追い越すのが普通だよ
それがランニングしてる人でも自転車でも早足で行く人でも同じ
声かけは最低限の社会のコミュニケーション

79

79. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 23:26
  • ID:r0fzIZNS0 #

女の子が怖くて細い道を通れなくなった
女の子がトラウマで自転車が嫌いになって外で歩けなくなった、あたりで訴え返そう

80

80. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 23:43
  • ID:zDOpHHtF0 #

>>69
膝を出して小さい子を転ばせる輩に配慮?

81

81. 匿名処理班

  • 2023年09月12日 23:51
  • ID:bItcw3Y50 #

まあそりゃそうなるよねとは思うけど、
こんな風になったらますます脅迫されるんじゃないかね?

82

82. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 00:13
  • ID:onf5Yg4S0 #

>>76
逆に、厳重注意以上の重い罰が必要なのか、という観点も必要では? そして、裁判所の結論は、与えた損害に対して、被った制裁は大きすぎた、という判断だったんじゃないかと思う。

83

83. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 00:25
  • ID:d0nLdEvN0 #

スピードを緩める事をせず
子供と膝がぶつかり(わざとかどうかはさておき)
父親に声をかけられても(ヘーイ❗️って大きい声)
そのまま走り去った(ぶつかった子供の安否の確認をしない)
かなり悪質じゃない❓
自動車だったら許されない事は
自動車並みのスピード出る自転車も許されない筈
名誉毀損で訴え返して
オレ悪くない主張してお金貰おうってかなり自己中じゃね

84

84.

  • 2023年09月13日 00:41
  • ID:jAUmRzX60 #
85

85. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 01:14
  • ID:eUHElPas0 #

自転車の男は金を貰っても、もっと社会的に制裁受けるでしょうね。
賠償金はネットで呼び掛ければあつまるでしょ?

86

86. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 01:51
  • ID:ftZ1Z6Ds0 #

ぶつかりおじさんってどこの国にも居るんだな。
自転車うんぬんの前に普通に暴行事件だろ。通り魔と何も変わらない。

87

87.

  • 2023年09月13日 02:08
  • ID:C65LwVlM0 #
88

88. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 06:03
  • ID:6FuMIajL0 #

>>63
弁護士や法律家を過剰に盲目的に有難がるのはダメ。
裁判官自身が真っ当に介入するために裁判官がいる。
当事者間のみの反論出来てる出来てないだけで決めるなら立会人は
裁判官じゃなくてもいいし
別に当事者は自由に思った事を反論すればいいだけだから
当事者が口をつぐんでいたとも考え難い。
もし仮に変な内容の判決が出たとしたらそれは裁判官の責任でもあり
かつこの件は特にそこまで変な内容とまでは思わない。
「突き飛ばしたのが悪いのは悪い。でもそれは別個の話。
過剰に反撃して過剰に私的制裁する切実な必要性は感じない。
証拠があったならそれを警察に持っていけばいいだけ
社会的に公益にあるほどの大きな事件とも思えない、
警察に持って言っても注意で終わりそう、警察に相手されない、
という指摘については
警察の対応が真っ当ならその程度の事件を過剰反撃してはいけないし
警察の対応が真っ当でないなら警察に問題があるすぎない」
という感じの意見もあり得るので。万引きなどの微罪でお店が私的に防犯カメラを
公開して問題になるのは日本でもあり得る。

89

89.

  • 2023年09月13日 07:09
  • ID:RHPp.kTH0 #
90

90. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 07:32
  • ID:BccuNF0o0 #

>>30
ロードバイク? いやママチャリとかも酷いもんだぞ?
右側走行あたりまえ、優先道路無視、夜間無灯火、一時停止のところで減速もしない、自転車通行可能な歩道でも車道寄り走る原則無視、道交法なんてあって無いかのように走ってる。
日本の道路行政が本来エコな自転車という交通手段を無視してきたツケ=EUなどと比べ自転車専用レーンが異様に少ないとかもあるが、乗り手のフリーダムさ加減もひどい。
簡易なのでいいから免許制とか導入しないと改善は難しいかもな。

91

91. アユラ

  • 2023年09月13日 07:34
  • ID:Ac02DvZc0 #

酷すぎる。被害者的に、この結果は本末転倒じゃん……
そもそも、晒し者の犯人の立場が間違ってるでしょ💧
素直に謝罪なり、出頭すりゃこんな目に遭わなかった。
自業自得だってのに、犯人が被害者面するのは可笑しい。

92

92.

  • 2023年09月13日 08:46
  • ID:jTVP6RS90 #
93

93. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 09:40
  • ID:HRBF.nDl0 #

ベルギーも日本と同じで事実の公開が名誉毀損になるのね。
米国は事実の公表は名誉毀損ではない、て姿勢だけど、そっちのが正しいと思う。
事実が名誉を毀損すると言うなら、それは公開者でなく当の本人が不名誉な振る舞いで自らを貶めたと言う事だもの。

94

94. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 10:26
  • ID:xD.ykJmp0 #

どんなに酷い事をされたとしても私刑は許されないんだよ、、インターネットは簡単にそのツールになり得るから気をつけなきゃね。

95

95. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 11:04
  • ID:6FuMIajL0 #

>>93
>米国は事実の公表は名誉毀損ではない

ここの国はこうでとか杓子定規な話じゃなくて、全部時と場合によると思うけど?
「米国は云々ではない」という貴方の話はどっから出てきたの?

>事実が名誉を毀損すると言うなら、それは公開者でなく当の本人が
>不名誉な振る舞いで自らを貶めた

それも時と場合によるでしょ、たとえば「あの人はカツラだ」ってのは
たとえ真実であったとしても、それは公開者が、隠しておきたい個人的な
秘事を無用に暴いて、カツラの人を不当に貶めてる事になるわけで。

96

96. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 11:09
  • ID:R5k3Ycf60 #

わざとに見えても、本当にわざとじゃない事もあるからなあ
自転車の男性を擁護する訳ではなく、その可能性を他者が完全に潰すのは、正当に裁くにあたって相応しくない行為ではある

97

97. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 11:53
  • ID:Gj4in57g0 #

>>31
>>39見てあおり運転で思い出した
何年か前にあおり運転で捕まった犯人が事件当初にネットの特定班が動いて、容姿
が似ているというだけで赤の他人を犯人と断定してネットで拡散した結果、特定された赤の他人が嫌がらせを受けて大問題になった事件があるのね
例え情報提供を呼びかける場合でも当事者は無論、協力する場合でも慎重に行動しないと冤罪を生みかねない事はしっかり認識する必要があると思う

今回の場合は行き着くところ>>68になるワケだけど

98

98.

  • 2023年09月13日 13:02
  • ID:g.Gr0ThA0 #
99

99. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 14:01
  • ID:50hJbjYY0 #

人を■せる道具を使う人間に我が子を蹴飛ばされて1ユーロで済ます父親も大概だがな。

100

100. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 15:23
  • ID:QGx2uuVo0 #

>>95
明確な犯罪行為とカツラとかの個人的かつ他者の迷惑になってないものは全然別物でしょ

101

101. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 15:43
  • ID:sm3cKW7T0 #

私刑は良くないが、そもそもこの自転車ジジイが普通の人間の振る舞いをすれば、この父親もネットには上げないでしょ。故意に転ばせたのは一目瞭然。子供に膝蹴りなんて最低。

102

102. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 16:13
  • ID:6FuMIajL0 #

>>100
>明確な犯罪行為とカツラとかの個人的かつ他者の迷惑になってないもの
>ものは全然別物でしょ

貴方は2つの異なる話を混同させてます
,泙沙笋蓮峪実の公表は名誉毀損ではない」という主張に反論をしたまでです。
 事実だからと言ってカツラを公表して良い訳ではない、という典型例を挙げました
△修靴撞方は次に別の観点を持ち出して、今度は
 「明確な犯罪行為なら公表しても名誉毀損ではない」という異なった別主張を
 し始めてます。これに別個答えるなら、既にコメ欄で他の人も言ってるように
 たとえ仮に明確な犯罪行為であっても、微罪のモノに対して過剰制裁を
 招くような事を無制限に許していい訳でもないです

103

103. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 16:27
  • ID:6FuMIajL0 #

>>101
さっき初めて動画を見ましたが、自転車が後ろから来てるのに、父親母親は全く
子どもをどかせようともしませんでした。自転車側がイライラしたとしても、
その原因のいくらかは被害者側にもあるでしょう、
そして「故意に転ばせた」「膝蹴り」などとよくコメ欄にも散見してるのを目に
してましたが、自分の目で実際に見てみると、仮に故意だったとしても、
非常に弱い接触ですね、そしてギリギリまで当てるかどうかすら本人も決定してない
風に見えます、本当に自転車もグラグラしてて、本当に親が全く手を引いて
どかせる様子もない、手を引いてどかせてくれるのを待つかのように
自転車のスピードも非常にゆっくりで、接触の直前はとくにゆっくりでした。
勿論自転車側も接触したのに立ち去る行為は許される事ではありませんが、
そもそも論として、そのイライラの原因を全体から鑑みた時
これは両者ともに歩み寄って両者とも反省する余地がある風に見えます。

104

104. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 16:49
  • ID:SnoXFUM80 #

自転車の人ってかたくなに降りようとしない人が多い印象
これだってちょっと降りて声かけながら通れば良かっただけの話に見える
歩行者優先の道なのに我が物顔ですり抜ける輩にはいつも辟易してるし実際轢かれかけたことがあるから余計に疑問だわ

105

105. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 16:50
  • ID:J8jdpX4G0 #

−4500ユーロで

106

106. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 17:21
  • ID:Qt.iBgI30 #

みんな好きに想像でいってるけど、裁判っていろんな角度で慎重に結論だすんだから
まず登場人物の人格を悪くいうのは間違ってますよ。

107

107. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 17:41
  • ID:Dmqn4lyI0 #

アメリカって歩行者優先じゃないのか?道を塞いでようと何だろうと、自転車が歩行者に危害を加えたのなら自転車に非があると思うんだけど。それに歩行者は後ろから来る自転車にすぐは気付けないけど、自転車はずっと前から気付いてた訳で前方不注意でもあるし

108

108. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 17:41
  • ID:6FuMIajL0 #

>>104
勿論歩行者優先が原則でしょうが、特別指定された歩行者天国でもない限り
歩行者側がいくらでも道に広がって
いくらでも道を塞ぎっぱなし放題にして良い訳でもないと思います
「声を掛ければ良かっただけ」というのも正論ではありますが
しかし中々「どいてくれ」と言いにくい事もあるでしょう
どちらが良い悪い以前に自転車が通る時は子どもの手を繋いでおかないと
いずれ本当の重大事故につながります
自転車が悪いのは当然として、やはり歩行者側にも気をつける余地はあると思います
お互いの譲り合いの気持ちがないと、本当に要らぬイライラや憎しみのせいで
余計な事故を増やしてしまいます

109

109.

  • 2023年09月13日 18:58
  • ID:ZD4a4dIw0 #
110

110. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 19:33
  • ID:ZD4a4dIw0 #


>>103
>>108

あなたが返信してるコメントの人達とは別人だけど、母親が自転車に気がついて振り返って自転車の方を見てから自転車が子供の横を通るまで約1秒程度
そもそも母親には時間的に子供を道の端によけるような余裕はない

自転車が前をいく人たちの手前で止まるという選択肢をしてるようにすら全く見えない

また声をかけにくいなんて全く言い訳ですらないというか、この動画にあるような場合は、かけにくかろうがかけなければならないだけです
さらにまったく別の状況をこの状況に当てはめるのは無意味

前を行く人は後ろは見えないけど、後ろから来る人のほうが前にいるのを目することができるのが早いので、前方を行く人にとっては突然後ろに自転車が現れたのに対して、自転車から見れば突然前に人が現れたのではなく、自転車から見て前を歩く集団が見えたところからそれを横切るまで4秒はあった

自転車台数も日本みたいに多くもない上に、冬はさらに夏みたいに自転車も走らないし舗装もされてない自転車が通りにくい道でこういう事態があることは予想もできない



111

111. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 19:37
  • ID:q29lXvMf0 #

>>103
0〜1秒あたりで(カーブを曲がる用の?)後方に微かな警笛
4秒あたりで親子に向かって警笛
6〜7秒で接触

この間、5秒あたりで父親が注意喚起の声を上げてるし
(「後ろ、後ろ、後ろ!」みたいな空耳に聞こえるやつ)、
同じくらいに母親が後方を振り返って視認し
6秒あたりで娘の方へ向き直る頃には、もう接触している。

雪道の幼児連れに、咄嗟にこれ以上の俊敏な反応を求めるのは
非現実的じゃない?

この狭い舗装なしの土道でカーブ明けなら、自転車のほうが
曲がった先に何かあったとき停止できるだけのスピードに
減速して走行しておくべきだったと思う。
雪があると、自転車は急停止でスリップしやすいし。
人でなく、よけてくれない倒木や放置車両、
あるいは高速で突っ込んでくる対向自転車なんかでも。

112

112. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 19:48
  • ID:q29lXvMf0 #

>>108
「道に広がって」って程の無法な占拠には見えないが。
もともと、人2人が隣り合って歩けば
それで一杯な程度の林道じゃない?
記事に自然遊歩道ってあるし。

子供やお年寄りがトロトロ歩いていても
不思議じゃない感じの道で、
ロードバイクで急ぐような場所じゃないと思う。

113

113. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 19:57
  • ID:g.Gr0ThA0 #

まぁ民事だからね
勝った負けたよりも賠償額が気になるね

114

114. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 20:15
  • ID:Ii6ahu150 #

>>88
有識者の方からの解説助かります
ほとんど法律の知識も無い人による、知ったか振りの無責任なコメントばかりなので

115

115.

  • 2023年09月13日 21:24
  • ID:y6pS.3XJ0 #
116

116. 匿名処理班

  • 2023年09月13日 22:28
  • ID:58D3VEOx0 #

>>66
善悪を裁くお偉いネット陪審員になるなってことさ
ネット外交官にも言えることやで
時事ネタに群がらないよう心がけるだけでかなり達観できるぞw

117

117. 匿名処理班

  • 2023年09月14日 02:25
  • ID:jHlzKgUC0 #

法治国家では私刑は許されない
相手が犯罪者であっても石を投げつけたら犯罪であり
今回のように無許可で撮影、アップロードしネット上の大衆に攻撃を依頼する事は例外なく犯罪
これが認められたら法治国家が崩壊する。ガーシーとやってる事は同じ

118

118.

  • 2023年09月14日 09:58
  • ID:g9CoM6QV0 #
119

119.

  • 2023年09月14日 10:17
  • ID:ApvL7.5O0 #
120

120. 匿名処理班

  • 2023年09月14日 11:46
  • ID:i.BB8R.p0 #

もちろん私刑はダメ。この場面しか見てないから事の真相は分からない。だけどこの親子が長時間に渡ってこの自転車の行手を阻んでいたとは思えない。もしそうなら自転車降りて『すみません通らせて下さい』って言って通り過ぎたら良い話しじゃないですかね。
両親の過失があったとしても、子供にこんな事して良い理由にはならないでしょ。

121

121. 匿名処理班

  • 2023年09月14日 22:00
  • ID:YPSWWoGs0 #

>>117
スルーしようかと思ったけど勘違いするリーダーもいそうなのでつっこんどきます

>無許可で撮影、アップロードしネット上の大衆に攻撃を依頼する事は
→ いや曲解してさりげなく誇張するのやめてください

>ガーシーとやってる事は同じ
→ いや違うと思いますよ、さすがにこれはひどい

あと、各々で定義があいまいで抽象的な"私刑"というフレーズを裁判のお話で使用するのはどうかと。せめて"いわゆる"くらいはつけたほうがよろしいかと
六法全書どこを見ても私刑はダメよなんて書いてありませんから

122

122. 匿名処理班

  • 2023年09月15日 07:01
  • ID:W6kryKJ.0 #

当初、男性は補償金として4,500ユーロ(約71万円)の支払いを求めたが、

これは彼がもう使えないと主張する自転車の価格と同じだそうだ。

だったら
減価償却分差し引いた金額で
その自転車と交換な❓
そんで他の自転車にも一生乗るなよ❓
他の自転車買って乗ったらそのお金返却な❓

123

123. 匿名処理班

  • 2023年09月15日 13:47
  • ID:Zf3nsY6J0 #

>>121
横やがそれも曲解や。なんか色々心配になる文章しとるね
法というルールや法執行機関の存在自体が、私刑という自分ルールでのプレーを禁ずるものなんだ。やれば国家から傷害や殺人に分類されて普通に罰を受けるぞ
それこそ、相手が悪者ならオッケー!なんて六法全書にも書いてないんやからな??
まあそんなん持ちださなくても、ググりゃ分かるはずなんやが。原理主義みたいな感じになってるんやろか…

とにかく出過ぎた真似はしないようにな。違法でも自分的には正義だからオッケー、なんて行動原理になったらいよいよやで
真剣な忠告や。大人しくしとき

124

124. 匿名処理班

  • 2023年09月15日 16:03
  • ID:2ffdvNkv0 #

女の子の親も民事で訴え返してお金をがっぽり取りかえすべし
女の子が自転車を怖がるようになって生活に支障が出ているとか、細い道を通るのを怖がるようになったとかで

125

125. 匿名処理班

  • 2023年09月15日 23:00
  • ID:xk6aHNMh0 #

>>123
はぁ、なんかすみません つっこみどころがありすぎたので…頂いた返信に対しては特別異論はありません、むしろ同意ですよ
ただ、返信として今一つ噛み合ってないかなと(いいたいことはそうじゃない)

多くのコメント見て感じたのはいろいろと区別できてないような気がしますけどね
おそらく抽象的すぎる"私刑"の乱用もその原因かと
あとこれ、そもそも賠償額も確定していない民事なんですよね
なんか女の子のパパが凶悪なことをしたかのような刑事案件のような言い草もまれにあったり気になりまして(この父親に脅迫等、教唆の事実でも確認できれば話は別ですが)

そしてこの件、親告罪を根拠として名誉棄損で刑事扱いになってないんですかね
くまなくソースを見たわけではありませんが、告訴が受理されていれば記事になりますよね
”元はと言えばあいつが悪い”理論にいちいち検察が付き合ってくれないかもしれませんし、名誉棄損として成立しないのかもしれませんが、実際のところどうなんでしょ(侮辱罪でも無理でしょう、ありもしないことをでっちあげているならともかく)

最後に、あなた色々と心配になる文章してますね
「出過ぎた真似はするな」「大人しくしとけ」「真剣な忠告」明日から家出るのが怖くなりそう…
(あれ、これもいわゆる"私刑"?ダメって言ってたよね)

ユニークな方ですねw

P.S. 酔っぱらってんですか?私も酔ってますw Thank God It’s Friday!!!

126

126. 匿名処理班

  • 2023年09月16日 08:28
  • ID:FpkZH3UQ0 #

人を呪わば穴二つ

127

127. 匿名処理班

  • 2023年09月17日 16:06
  • ID:IdyGx7fO0 #

あくまで日本のシステムが前提ですが、まずは動画を持って警察へ。その次は弁護士。
拡散したら自分がそれ自体の罪に問われるからそういう損な事はしないこと。

128

128.

  • 2023年09月17日 18:21
  • ID:.i1kHjRO0 #
129

129. 匿名処理班

  • 2023年09月18日 12:41
  • ID:H.7VEjXC0 #

>>123
ただの指摘に対して出過ぎた真似するな大人しくしときはさすがに草
そんなのがまかり通るようになったらいよいよやで

130

130. 匿名処理班

  • 2023年09月30日 07:51
  • ID:6VDK7lww0 #

自転車って71万もするんか・・・

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