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全米ファーストフードチェーン7社、マクドナルド、バーガーキング、ウェンディ―ズ、ジャックインザボックス、カールス・ジュニア、イネアウト（In-N-Out）、ウマミバーガー（umami Burger)のチーズバーガーをガラスの瓶に入れて蓋をして30日間放置するという実験を行ったそうだ。
実験なので同じ環境で行っているとは思うのだが、腐敗具合がこんなにも各社に違いがあったという。
こんなにも違いが出るのか？にわかには信じがたいわけだが、同じ大きさのガラス瓶に入れて30日間放置したそうだ。
この画像を大きなサイズで見る各社の30日後の腐敗度は以下のとおり。
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この画像を大きなサイズで見るこの結果に疑問をもったおともだちは、ガラス瓶と数社のチーズバーガーを購入し、同じ実験をやってみるといい。その結果が是非知りたい。カラパイア科学処理班による勇気ある実験報告を待っている。
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え？なんでマクドナルドのこんなに変わってないの？怖いんだけど
マック「陰謀だぁ…ライバル店の陰謀だぁ（震え声）」
※2
そりゃ、防腐剤の塊ってことだろ。
逆に腐った方は防腐剤などの添加剤をあまり使ってないってことだ。
食料品は30日も放置すれば腐るほうが正常だからな。
マクドナルドは防腐剤タップリだろなぁ。怖い怖い
マック最強ですね。
マックばっかり食べてたら胃の中のピロリ菌を全部死滅させて胃ガン予防になるかも。
見た目はよくても30日放置はさすがにアウト
マクドナルドが最も清潔だった、ってオチか。
バーガーキングの雑さは納得
添加物やべえ
マック行きにくくなる
※7
言いたいのはそういうことではないと思う
※7
いや、完全に意味が逆じゃね？
バーガーキングが近くにあるからマックよりもそっちに行くようにするわ。
インナナウトってもっと腐ると思ったけど以外。
添加物なしですって顔して売ってるからさ。
バーガーキングが最も腐ったのには驚いたわ。
ピンクスライムミートから心入れ替えたんかな？
そいやこんなんスーパーサイズミーでもやってたけど防腐剤入ってんの？
バーガーキングが一番良心的ってことなんだろうか
防腐剤の意味で
マクドナルドのパン部分は水分が少ないから腐り辛いんだよなあ
腐敗というか防カビ剤の問題じゃないかな
※11
成程、パッサパサだからか
パッサパサだよAA略
In-n-outは日本語読みならイネナウトじゃなくてインアンドアウト
マックはパサパサだからすぐ乾燥してカビが生えないとかじゃないの
※13
イネナウトなんだよ。CA在住
汚部屋清掃バイトに入った友人がゴミの最下層から某チェーンの某商品がさっき買ったかのような姿で出て来たと言っていたなあ
ちゃんと腐るもの食った方がいいよ
環境選べば十数年でもイケるみたいだ
何入れてるか知りたくもねえ
安心だけど安全ではない、みたいな？
抗菌バーガーとして売り出せばいいんじゃね？
この結果を、マックの広報に聞いたらなんて答えるのかね？
田舎なのでマックとモス以外の店が無いので実験のしようがない
※18
＞抗菌バーガーとして売り出せばいいんじゃね？
あれ？
なんか商機としては有りな気がする
欲しがる人がいそう
マクドナルド以外不衛生ですね
さすがシェアナンバーワンのマクドナルド
企業努力の色が見えますね
※19
むしろ画像の数店舗はまだ日本に来てないから都会でも検証できないと思うぞ。
現地住みな俺は金が無くて出来ない。
①どこで、だれが、どういう方法で入れたか
②ビンの滅菌方法は
等の条件次第だが
ぱっと見、カビが生えないほうが怖い
何入ってるの?というところか
日本でも誰かやんないかな
ポテトは全然変化無しってやつは？
※22
①P２レベル実験室、実験操作に慣熟した同一人物、クリーンベンチ内で入れパラフィルムで密閉
②オートクレーブ、120℃、15分間滅菌
このぐらいの実験条件なら問題ないと思うけれど、投稿者はどうやったのかな。
全然腐ってないが、それって保存料めっちゃ使ってるのかなと思うと怖い
マクドナルドの勝ちだけど負けだな
マックのには防腐剤たっぷりって事だね
だからと言って別の店舗のには一切入っていないって事ではないだろうが
つまり防腐剤たっぷりってこと？
マック優秀だな^^
自然に反してるってことは、つまり・・・
ＵＭＡＭＩバーガーって初めて見た
これ初発菌数の測定や、瓶内が滅菌済みかをチェックしないと実験としては意味ないな
マクドナルドが一番安心ってことだね！
清潔なのかも知れんが、体にいい食べ物では無いという事だろうな。
保存料を長期間にわたって大量に摂取すると発がん性リスクが増大するとされてるし。
素人がよく分かんない状況でやった実験ってあんまり信用できない。
保存料や衛生管理について各メーカーへ質問してみた上で、
無菌室で殺菌したビンへ素手で触らずに入れて比較してみるくらいじゃないと。
うまみバーガーが気になる
マジかよ、ビッグマック買ってくるわ
カビ生えてる位置が気になる
素手で入れてんじゃ…
この実験した人が他にいたけど、その人はマックもカビたってよ。
カビないやつはカビる前に乾燥してるんだと思う。
マックのハンバーガーってレタスや玉ねぎ厚切りとか入ってないし、
パティも薄いし乾燥しやすいんじゃないの。
これ、マクドナルドだけでやってる実験なら散々いろんなサイトで見たことあるけど、
「防腐剤がやばいー」「マックは危ないー」って騒いだ後で、
「いや、これは乾燥したから腐らないだけ」って結論が優勢になってなかった？
どっちが正しいのか未だによくわかんない。
マクドナルドの衛生基準・水準が非常に高いためです
いやいや、水で湿らせたらマックだっていくらでもカビ生えるよ。
この実験じゃ一番パッサパサなのがマクドナルドってことがわかったぐらい。
ぶっちゃけ食品内の水分ってことだよな
密閉した上に肉は油調理、パンに水分が少なきゃカビも生えようがない
※43
じゃ何で素手で入れたマクドナルドだけ何の変化もないんだ？
というのがここでの論点です！
※46
常温で静置された”密閉”容器の中では、熱的平衡に達するため蒸発（乾燥）はしません。
腐らないなんて不気味って言う人は、
塩漬けやドライフルーツやスルメを口にしないの？
保存料は体に悪いってのもえらいアバウトな言葉。
塩や砂糖を沢山とったらそりゃ体にわるいよね。
前に十年だか放置していたマックのバーガーが腐っていないって話のとき
環境の影響と擁護していたやつらが間違っていたことを示したな
うまみバーガー初耳なんだけど、俺が田舎者なのか？これって有名なの？
マック食べなかろうが腐らないような食べ物みんなたくさん食べてるでしょっていう。
防腐剤なのか水分少ないパサパサバーガーなのか知らないけど、どっちにしろマックにとっては不利な結果なことは変わらないんだよなあ・・・
水分量や野菜の量で変わりそうだなぁ
普通に水分の無いパサパサパンだからカビも食わねえってだけ。瓶入りの砂糖が30日でカビるか？
だいたい長い時間店先に陳列できることで利益があるスーパーの食品ならともかく、ファストフードの飯に大量の防腐剤入れる意味はなんだよ。薬品だってタダじゃないぞ
マクドナルドの厨房がもっとも衛生的な環境だってことだね。
防腐剤が無くても乾燥しきってたらカビないよ
つーても、ハンバーガーのバンズやパティやピクルスにから出る湿気があるからカビるのが自然。マックがカビないにのは不可解だな
マックは乾燥してるからとか言ってる奴ら
密閉されれば食パンだって30日もあればカビ生えるぞ。
具やソースが挟まってるバーガーなら更に腐りやすいカビやすい要因になる。
それにマックのバーガー買ったことあるやつなら紙袋から出した時水分でパンがフニャフニャになってるのをみたことあるだろうに
※55
ハンバーガーは塩漬けや乾燥させた物じゃ無いからねw
>>55
日本は多湿だから食パンは袋に入れて封をしないとよりカビやすいが、アメリカの乾燥してる地域は袋に入れて封をしないと干からびる
カビなんて一切生えなくて、カサカサのミイラが出来上がる
【徹底比較】ファストフードで「パン」だけを注文してそれぞれ食べ比べてみた / もっともパンがおいしいチェーン判明
ttp://rocketnews24.com/2014/04/24/435691/
ここ見る限りマクドナルドのパンは水分少な目だし内側を焼いてるから猶更腐りにくいな
食パンは、およそ38％前後の水分を含有してて
細菌が増殖しやすいかどうかの目安となっている水分活性値でみると
食パンの水分活性値は0.96とカビの生えやすいと言える。
マクドナルドが清潔って言ってる人多くて驚いているんだが
カビが生えないというのは食品としてかなりヤバいというか薬品づけということよ
滅菌処理がきちんとした工場で作ってるからとかそんなんじゃない
見た目がきれいならＯＫという人体への配慮は最小限の悲しい結果
衛生管理がしっかりしてるんだろ（震え声）
チキン？
日本では出回ってないからへーきへーき
実際の添加物がいかほどかと食品の産地がどこかが知りたい
マックもバーキンも
※59
もともとはロスのお店。
調べてみたら近年、日本にも来たらしい。
うまみは日本の旨みから取ったらしいから、ちょっとした逆輸入か。
まぁ、ロスのお店が日本に～ 後は、わかるな？
因みにアメリカでも大都市以外ではあんまりみない。俺も食べたこと無い。
防腐剤入れても手で触ったところはカビがはえると思うんだがマックは手袋して一切触れないのかな？
むしろ大量に防腐剤入れたぐらいでこんなに腐らないものが出来るのか？って思う
逆に凄いわｗ災害用の保存食とかに応用してほしい
添加物気にしたら、普通のスーパーやコンビニで買える物はほとんどないよ。大概何かしら入ってる。
自分で添加物ゼロのパン焼いたら違いが解る。焼き絞めた粉の味、実にウマイ。
マックは何年も食べてないが、どうも
あのバンズは軟らかすぎて噛みがいがない。
あれはパンに似た何かベツモノだよ。
フライドポテトがカビずにただひからびていく、というのなら理解できるが、
あの柔らかいパンがカビないというのには、
乾燥とは違う作用が働いてるのは明らかだよな。
マックをよく食べる地域で、土葬の風習のある場所は、
遺体が腐らずにそのままの形状を保っちゃう、というのを聞いたことがある。
うなずける。
※63
すぐに食い終わるファーストフードの飯に防腐剤を入れる意味は無いわな。確かに。
でも、その材料は？
安く仕入れるために捨てるようなものをかき集めたその食材には、腐らないように大量の防腐剤が入ってるんだわ。
2割くらいの奴がこの実験でマックが一番優秀と勘違いしてる模様
例えば防腐剤が、普段私たちが自然に摂取するものならば、
「防腐剤＝体に悪いもの」という安直な発想はできなくなるね。
まあカラパイヤーならこの実験がそもそも科学的実験の体を成してない事くらいは既知なので、あれこれ言うのはあくまでもネタって事で。
P.S.
素人が何も考えずに素手で試料（バーガー）を触って操作したのは容易に推測されるので。カビの有無は単純に操作した順番に比例してるんじゃないかと。つまり一番最初に触ったバーガーほど、実験を行った人の手の菌類がベットリ付着し、後になるほど段々キレイになっていったとか(笑)？
※67
>密閉されれば食パンだって30日もあればカビ生えるぞ。
それは日本の湿度が高いから
ヨーロッパだとパン放置したら乾燥してカチカチになるだけ
とりあえずこの状態のやつどれか食えって言われたらマックにするわ
一週間弱放置しちゃったマックのアップルパイは見た目に変化はなかったなぁ…さすがに食べられはしなかったけど
この実験結果が果たして信用に値する物なのかどうかが疑問だわ
年単位で放置したマックの写真とかあったよな
日本の食品添加物の規制は使用範囲も表示規制も圧倒的にユルユルだからね
これで少しでも危機感を覚えた人はネットでよく調べた方がいい
１０年２０年と蓄積していけば間違いなく健康面で大きな違いが出る
例えば、日本でよく使われてる某人工甘味料は外国ではGすら殺せる殺虫剤として使われてる、とかね
マックがやばそうなのはわかるが
だったら余計に慎重な実験で世に広めればいいのに
なぜ適当に…
これは本当に大丈夫なの？
徹底的に殺菌するからこそ腐ってても大丈夫なんだよ。
味は化調や香料で誤魔化せるから。
うむむ…コメ欄読んでるとどう受け取っていいものか…
とりあえずキャーこわーいとだけ言っておくか…
マックの勝ち
防腐剤っていってもビタミンEとかCとかだぞ？
このテのファーストフードに限らず、練り物系なんかは偽装しやすい上に添加物テンコ盛りだからな。ハム、ソーセージ、ハンバーガーのパテは特にな
まっだーなる！まっだーなる！( ﾟ∀ﾟ)o彡°
※おれらはいつもそんな高度な施設内で飯なんか食ってねーっツーのｗ
食品が腐ることを実験するのに最適な環境は統計的に人が最も食べる各場所じゃねーの？
日本にない店が多いな・・・
実験条件次第でいくらでも変わると思うが、バーガーキング以外は30日放置した割にはカビが異様に少ないな。食材に含まれる水分量で大きく変わるんじゃないかな。マックはその中でも異様の中の異様だが。
大分前のポテトもマクドナルドが圧勝してたよな
一体何が入ってるのやら
まあアメリカで大規模食品チェーンとかこのぐらい異常なことしないとやってけない気もする訴訟的な意味で
防腐剤たっぷりの食べ物食べても死なないなんて、人間って丈夫なんだなー
考え方はそれぞれってことでしょ？
瀕死で食料無いときにこのバーガー並んでたら真っ先にマクド食うわ。
無機物にでも生えてくるほど何でも食いのカビさんですら食べたくない食物って…。
なんかドライフルーツや乳製品と比較してる人がいるが、そういうことじゃなく、同じパンやハンバーグを入れててカビの違いが顕著すぎることが問題でしょ。
ドライフルーツと比較するなら、同様に乾燥させた物とで無いと。そんなことも判らないの？
ドナルドマジック！
※91マクドナルドの肉は腐ってたじゃねーかｗ ナゲットだけど。
※159
虫を殺せれば人に有害とは限らないのは分かるか？
アリが食う糖分とアリの体重比と、砂糖の40倍の甘みというアステルパームを人間が摂取する場合の平均的な摂取量と人間の体重比を考えてみても、何かの影響を及ぼす前に速やかに代謝されて排出されるというオチしか見えない。
虫だと身体が小さい割に多量に摂取するので解毒しきれず死ぬんだろう。
ハイター飲んだら命に関わるけど水道水を飲んでもなんともないようなもんだわな。
それに、他の動物に害があれば毒だという理屈なら、チョコレートも玉ねぎも食わない方がいい。
虫なんかより余程近い哺乳類たちの多くにとって毒として働き、下手すると死ぬ。
※141 ※145
医学や公衆衛生の発達の話と食品添加物の害の話は全く別次元の話では？
現にガンや心疾患が死因トップを飾ってるのは食の問題によるところも多いのでは？
平均寿命が伸びてもQOLも上げないと無意味なのでは？
ネットソースで、例えばアスパルテームが外国で殺虫剤として売られてるとかも全部デマ？
この記事の実験の妥当性はさておいて、やっぱりここの多くの人のコメントみたいに一つのテーマとして食品添加物は考えられるべきだと思う
さすがマクドナルド
水分が少なければカビは生育しないで干からびる。
こういうのに怯えてる奴って干物をどう考えてるんだ？
培養実験は最初にどれだけ胞子が付着してたかにもよるから、各社サンプル一つじゃ結果が片寄ってあたりまえじゃないのかなあ。各社10個位やれば、実際に差があるなら統計的にも見えてくると思うが。
ッダーノォゥズｗｗｗ
安定の防腐剤配合か？ｗｗｗ
防腐剤噴霧のコンビニ飯と大差ねぇわｗｗｗ
やたらと添加物嫌う人増えたよなぁ。
添加物取りまくった昔の人間が長生してるのに。
密閉する前に霧吹きで一吹きしてみてほしい
>とりあえずこの状態のやつどれか食えって言われたらマックにするわ
とてもじゃないが俺はどれも食えねえ
この話が本当に評価できるものであったならば、
過剰な防腐処理にもコストが発生しているわけなんだから、
マクドナルドは防腐処理を半分にすることで、
莫大なコスト削減が出来るよな。。。
マックは長期保存食品にいいんじゃない
日本のコンビニや大手スーパーの食べ物も会社別で見てみたい。あと、JAを通す野菜とそうでない野菜も。知り合いの農家曰く虫も寄り付かない野菜なんて怖くて食えんとの事。「ハンバーガー食べないから良いや」じゃ済まない結果が出そう。
これで怖いと思う人は勝手に食わなきゃいいし、食いたい人は勝手に食えばいい。
個人的には防腐剤が怖くてマックがくえるか、と思ってる。月見カムバック！
ある農家さんが徹底的に農薬を使わずに果物を育てた。
その果物と、普通にスーパーで売ってる果物を、それぞれ
ビンに入れておいたら、スーパーのは数日で腐ったが、
無農薬の方は干からびはしたものの、数年間も形を
保っていたそうだ。
もちろん、これは「植物が本来持っている力」の話。
いろいろな食材を使い、たくさんの人の手を経た
加工食品の場合は、そう単純な話ではないでしょ。
ましてや、この程度の実験では。
気になった点としては
・マックの内部部分の写真がない
・マックが綺麗すぎるだけでバーガーキング以外そこまでカビてない
※105
カビが思ったより少ないってのはやっぱ密閉した瓶の中って事が大きいんじゃないかな
しかしそれにしたって全然カビが生えないのはいかにも食い物としておかしいな
水分量は十分だろうよｗ うーん気になるな…ｗ
正月に買ったショートケーキを居間のテーブルの下に置いたのを忘れ、６月に初めて気づいて箱を開けてみた者ですが・・・
ちゃんとしたパティスリーだったからか判りませんが、上のクリームにはカビが生えた跡は有っても、他はひしゃげて（10ｃｍの高さが1ｃｍ）てただけでしたね。
油脂や糖分など、カビには優しくない部分も多いですが。
餅もカビが生えるのは水分の多い中心部だけ（ヒビから胞子が入る）で、１年放っておいても形は保ってますね。
（ヒビが入るのでカビは顔を出しますが））
むしろバーガーキングは異常ですよ。
元々の保菌数の違い考慮したってマックの添加物はおぞましいな
マクドナルドのバーガーをコートの中に入れたまま忘れてしまって
一年後に取り出したら全く買った時と変わっていなかった
というアメリカでの出来事があったのを思い出す。
当時購入した証拠のレシートと共に画像が上がってた記憶がある。
関係ないけどうまみバーガーは超美味しい
小さいから男子には物足りない事請け合いだけど
12ドルもするけどw
肉すら緑色に腐っても使うんだから、バンズは２０００年頃生産のミレニアムバンズとかいまだに使ってんじゃね～のかな…
栄養素なくてもカビって水分ある所に生えるからな
なんかマクドだけ腐らないって議論してるけど
出てきた商品は腐らないけど
加工する前は腐ってたんだからイーブンでいいじゃん(≧▽≦)
うまみバーガーってなんだ？
なんでモスやロッテリアが無いんだ？
防腐剤や添加物の問題じゃなくて製造工程の衛生管理の問題
バーガーキングの衛生管理が不十分なんだろ
全部ヤバイ
通常の食品で３０日放置というと収縮かゲル状になってないといけない
スナック菓子の様な変化のない形状を保っているのは危険な証拠
日本の某大手パン屋さんのクリスマスケーキも、社内で２ヶ月放置してほとんどカビ生えてなかったぞ
子供に食わせられんわ
※119
実際に世の中は異常なレベルの病気社会になってるのに？
ネットで添加物について調べて行ったら目も疑うような情報のバーゲンセールなのに？
※119
＞添加物取りまくった昔の人間
たしかに添加物が大量に使われた食べ物はあった。
真っ赤なウインナーとかね。
が、添加物の含まれない食品も多くあった。
今の時代は、ほとんどの食品に何らかの添加物が使われていて、
かつ、外食の機会が多く、
さらには生まれた時からそういった食品に囲まれている。
やっぱり生涯摂取総量は、現代人の方がはるかに高いと思うよ。
多少は自衛について考えないとね。
In-N-Out は昔のスタバみたいに○○入れる・入れないと聞かれてオーダーめんどくさい。
やっぱマックは食いもんじゃねーな
あの・・・・先日鶏肉問題があったMのポテトがガマンできず
食べたばかりなんですけど・・・（＠Д＠。）
もう食べられないよ・・・・
微生物学者の端くれとして言わせてもらうと、この実験をするには
仮説1：Macのバンズに何か入っていて腐りにくい
仮説2：Macのバンズの製造過程が清潔でカビが感染していない
試験1：Penicillium等の菌を接種し、バンズが腐りにくいか検証
試験2：無菌状態で保存（培養）し、もともとコンタミしていなかったか検証
という過程が必要かと思います。もっとしっかり考えたらより適切な試験があるかも。
永久に美しく。
視覚実験だけじゃなくて
成分分析して数値も欲しかった。
この手の検査キットって売ってないのかな？
マナルに行くのは少し控えようかな・・怪しすぎるわ。
いつもこうやって「何かが入ってる！」って言うけど、何が入ってるか分析はしないんだよな…
保健所なり食品衛生法上の検査なりでアウトにならないけどこれだけの防カビ性を発揮する何かが世界中のマックにだけ入っていて、だけど他のどの国のどの店でも使われてない、ってのは謎すぎないか？
※128
ソースはネット（）
昔と比べて平均寿命も上がってるんですがねえ
※128
図書館で昔の生活について調べて行ったら目も疑うような病気のバーゲンセールなのに？
いやほんと寄生虫とか細菌感染とか現代から見たら簡単な病気が治らずにどんだけ死んだと思ってるの
切り傷で死ぬし骨折したら死ぬし甘いもの食べたら虫歯で死ぬよ
生命が持ってる本来の力で住血吸虫症が治ったのか？
大量生産大量廃棄のマックが防腐剤防カビ剤を使うメリットが全く思いつかない、コストの無駄だろ
記事とは関係ないけど※欄見てふと検索してみてアステルパームが有害ってまだ言ってる奴が結構いるのに驚いた
こういう流れ見るとオカルトや健康関連の詐欺が後を絶たないのも仕方ないと思う
例えばヤマザキパンが腐りにくいのは一重に「プロ」のクリンリネスの結晶なわけで
他の人も言ってるけどカラパイアンなら脊髄反射で叩く前にクールでありたいよね
水分量の違いも大きいだろこれ。
バンズだけとかじゃないと比較にならない。
ウェンディーズのなんかモロに指の形にカビてるじゃん？
もしかしてなんだけどさ、実験者が買ってきて包み紙剥がして瓶に入れる過程では全部触ってなくて、店で調理して紙に包む過程で調理者が素手で触ったりして汚染されたかどうかがキモだったりしない？
水分の多い少ないが影響してパンがまるっとやられるか、触ったトコだけやられるかが決まってて、マックは手袋とかのマニュアルが厳しくて素手とか汚染された手袋で触れることなく紙に包まれたっていうだけなんじゃ…
はい、マックに添加物、防腐剤がてんこ盛りってことだね
消費者の健康なんてクソくらえか？
数年たった在庫品も使ってそうだな。
マクドナルドの商品には「何か」が入っていて危険と主張したいがための実験と仮定するが、
それを訴えたいなら、こんな面倒なことしなくても
内容物を分析して、何がどれくらい入っているかのグラフを出せばいいでしょう。
それが本当に人体にとって有害なものならば、
しかるべきところに告発して今すぐ止めさせるべきなのに、それはやらない。
明確な物質の名称も数値も出さずに
何となくのイメージで見る人の危機感を煽るのはどうかと思うわ。
マクドナルドばっかり食べてて死後土葬された人が
そのままの姿で数十年後に発見されたりする記事、お待ちしてます
※137
コートで1年ってことはデイビット・ウィップルさんのケースだと思う
14年たった2013年の時点での写真が公開されてるよ
ピクルスが崩れてた
この実験はもういいから、成分分析してみればいいのに。
う～ん、マックの規模が突出してるからねえ、大工場で下準備されて手袋つけて調理したものと、せいぜいチェーンレストランくらいの所とじゃあ差がつくのは不思議じゃないと思うんだよね。
ただ、それを踏まえると2番目の規模？なのにカビまくりのバーガーキングが異常な気がする。
たまたま行った店舗の空調内がカビまくってたとかそんな感じ？
マクドナルド流石だな(誉めてない)
マックや、ヤマザキパンとか名の売れた食品販売会社は軒並みこの手の比較試験でカビない結果を出してるよね。
そこまで行くと最早作為的なものを感じるよ。
そもそも、防腐剤や防カビ剤ってお酢やビタミン系なんだよね。
食品が腐るのは当たり前だけど、そうならないってことは色々な努力の結果だと思わないのかな？
試しに食品添加物の害について軽くググってみたらハーバード大学やらの名のある機関の研究やらがたくさん出てくるな
全部正しい！て無批判に信じるのも問題だけど全部無視して安全神話に飛びつくのも理性的じゃないな
うーん、やっぱり俺らにも分かりやすくてしかも説得力も高い動画がもっと欲しいなあ
こんなかの誰か本気で調査始めてほしい
僕はやっぱりマクドが好きです(半ギレ)
ほとんどのバーガーは手で触った部分が腐ってる感じがする
コンビニの弁当だって放置してても見た目は無事だしペットボトル飲料は飲みかけを夏の車内に忘れてもせいぜい膨張してる位だ。
それに多くの人はマックを月に何回食べるっていうのか？
よく食べる人もいるかもしれないが。
どうせこんなの見た所で、食べるやつは食べるだろ。
過激さばかり主張した正確かどうかもわからん情報鵜呑みにして
一時的にゼロか100かで反応して、でもすぐに忘れる。
それより広い目で色々自分で調べてマックに限らずよくなさげなものは「なくす」でなく(どうせ一時の嫌悪感程度では無理なのだから)
「減らす」それが一番現実的だと思うがな。
「そもそも実験のやり方がおかしい」と指摘したコメントが
186件中14件しかないという事実
防腐剤が実際に体に与える影響なんてあるの？
実験はさておき、
スマトラ沖地震の津波で流された人、アジア人の中でも日本人の遺体は「腐らない」から判別できるって話をタイ人から聞いたことがある。
聞いた話だから真偽はどうか分からないけど、食生活上、防腐剤を体内に入れてるのは事実だよね。
マックは災害時の保存食に使えるな
コンビニ弁当で試してもおもしろいかもね
入手経路とかで差が出そうだから、青カビ吹き付けて実験した方が分かりやすいんじゃないかな。
ねえ
これ各店舗の衛生管理も関係あるんじゃない？
綺麗な手AND環境で作ってるお店と
そうじゃないとこじゃ
カビの量も違ってきそう
ずっと腐らないのは衛生管理の問題外だけど
2010年05月21日にこのカラパイアで同じことをやって違う結果になっているのだが・・・
はてブとこことのコメントの対比が面白いな
最低限
①瓶の殺菌消毒を行う
②各バーガーの水分含有量を測定(可能なら差をなくす)
②バンズとハンバーグをそれぞれ分けてビンに入れて検証
はして検証してほしかったな。
私の考えでは単にマックのバンズが一番水分量が少なく、逆にBKは多い、ただそれだけ。
カビ「うまみバーガーうめえｗｗみんなこっちこいよｗｗ」
まぁ毒を喰らって耐性を付けてると思えばいいだろw
何か食品添加物の中にも
自然界のものが多いって聞いたことあるんだけど。
甘味料、防腐剤、着色料って基本的に無害なんじゃなかったっけ？
おっ、そうだな
ちょっとマクドナルド行って来るわ
腐敗っていうか、ほとんどカビじゃないの？
ってことは、もとからカビの胞子が付いていたか否かが大いに影響あるから、感想はやや違ってくると思うけど。
（どちらにしてもマクドさんはコワいってことは変わらんが）
添加物を連想してしまった時点で作り手の思う壺かと
それだけ防腐剤を入れまくっているマック・・・
人が死んでも腐らないミイラになれそうだ！
バーガーキングが一番優良？な結果なんだろうけど、もうこのカビた画像が頭から離れないせいであまり食べたくないっていうｗｗ
さすがマクドナルド
落ちた食材を使用しても食中毒にならないわけだｗ
まぁこの記事はこうやって素人判断をさせるのが目的だからね。
素人の実験でも各バーガーを同じ条件で実験してるなら完全に正確な結果じゃなくても間違いではないんじゃない？あと乾燥してるから腐らないってｗパンだけじゃなくて肉もチーズも入ってるんだし、わざとカラカラに乾燥させてるならともかく普通に買ってきたものなら30日もすればカビるよ
これぞまさしく防腐剤の威力だね笑
カビでさえ生えない食べ物って毒物と同じ。
マックだけじゃなく、ガストやローヤルホスト等の外食チェーン、そして日本のスーパーに陳列されてる食品なんかも防腐剤まみれ。
いつか防腐剤の影響でとんでもない姿をした
奇形児が誕生すると思う。
瓶に入れる前にどれだけ雑菌が付着していたかも重要
マックの衛生管理は優れているのかもしれん
最初のパンの含水率がそもそも違うだろ
肉も食中毒が出ないように薄いのをウェルダンにしてる
抗菌材メーカーに鞍替えすればあっという間に業績アップだな
プラスチックよりも菌がつかない素材を開発しましたっ
津波の※した者だけど、
飲兵衛は死ぬ前から腐っとるわw
タイ人曰く「日本人はいつまで経っても腐らない」って。
で、その人は防腐剤がどうとか言ってたんだけど、自分はならば人体はどこまで安定した化合物に置き換え可能なんだとか考えていたよ。
ウマミバーガーってのが気になる
見た目セブンのバーガーっぽい
なんで日本語なんだ…日本人が作ったのかそうじゃないのか
「安かろう悪かろう」って言葉知らないの？みんな。ここ見てビックリしたわ
ついこの間、中国産のカビはえた肉をマックナゲットに使ってたのニュースになったのに
手間がかかる安全な食材が安いわけないし、ある程度の知識ある人や金持ちは、まずファストフードは食わないよ
検索すりゃ幾らでも情報出てくるのに、なんで自分で調べないの？
自分に都合が悪い情報は一切見ない、信じないのが洗脳されてるB層の典型
まあ他人が何信じようと自由だし
自己責任、自業自得だけど
とりあえず、映画フード・インクぐらい見とくと良いぞ。
昔の映画ノストラダムスの大予言で腐らない豆腐の話が出たのを思い出した。AF2という薬品漬けになっていた。
ここまでコメント欄読んだ人は少し前の「世界の富の約半分を1％の富裕層が所持してる」て記事を※込みで読んでくると面白いよ
マックが優秀なのかそこが逆に危ないのか
そもそもこの差異自体安全も危険も関係ねえよ、なのか
なかなか判断に困る記事である
許されざるバーガー
マクドナルド怖ぇぇ…
新鮮で添加物の少ないパティを挟んだバーガーは腐りやすいのかもしれませんね。
「こういう事例がありました」程度に見ておくべきかと。コメント欄にもあるけど、専門家によって科学的に条件が整えられた実験じゃないのが最大の理由。そもそも腐りやすい原因が、材料の問題なのか、調理の問題なのか、この実験では見分けがつかない点が問題。この点をすっ飛ばしてあれこれ議論しても意味のある結論には達しません。恐らく、調理担当者が事前に手を洗ったかどうか、料理用の手袋をしていたかどうか、一定時間ごとに殺菌・消毒を励行していたかどうか、この3点をチェックするだけでも、結果は大きく変わってしまうはず。「一事が万事」に考えるレッテル貼りは危険です。
こういうのに踊らされるな、情報操作だ。
何回やるのこの論議ｗ
マックはポテトも腐らないと評判です
擁護してるのは社員か？ｗ
これで反射的にアブネエと思うのは 。どうしてこうなったのか、カビが生えない原因は毒となる物質が関与しているのか、していたらどれくらい危険なのかという点に関心が向かなければ痛々しいだけ。
含有水分の差だったり工場の環境の違いだったりするでしょ
カビているバーガーの方がかえってどんな工場で作っているのか疑問
成分分析して有害な物質が出てきたならともかく。
こんな実験で騙される馬鹿も多いんだなあ・・・としか毎回思わない。
この手の記事が上がるたびにツッコミを入れている人間が必ずいるのに、人は見たい情報しか見ないんだろうね。
これが公平な実験かどうかはともかく、
このような実験は他の人の手で同じようなことは何度も行われてる。
そしてどの結果もマックが腐らないか一番最後に腐る。
細かい実験条件がどうあれ、何百回も同じ結果が出るということはマックのハンバーガーがどういうものであるかは明白でしょ。
防腐剤とか化学物質入ってるなら、普通に調べればわかる事だろうに
HASAPPなりなんなりちゃんとした製造工程があるのかもしれないぞ？
※203
あれ？インナナウトではなくて？ CA在住。
因みに、インナナウトは俺のいるところにはない。ロスやサンフランとかサックにはあったが。大きい街に行かないと無いみたいだな。
マックのハンバーガーは
防腐剤派か
乾燥しやすいからカビはえない派か
どっちか知りたい
どっちが正しいのか知りたい
※205
滅菌度は確かではないが瓶という密閉空間での計測となんの容器にもいれずただ放置。
まったく違う条件のモノを引き合いに出されても…＾＾;
どっちが事実なのか知りたい
マックはアメリカで使用禁止になった油を日本で消費させて不良在庫を処分してましたね
ただちに影響はないから大丈夫かと思うよ
ガラス瓶につめるということは乾燥を防ぐということ。条件が同じだから
「乾燥したから～～」という言い訳は通用しない。
※210
つまりMcは材料の段階で腐ってて
それを抑えるために防腐剤たっぷりなんだね。
「マクドナルド」だから必死に叩くんだろうな
だからって他のメーカーのバーガー買う理由にはなりませーんｗ
大真面目な話
現在ガンの食事療法してる者だが
安い外食でわずかな金を浮かせても、
実際ガン治療は桁違いの金が掛かるよ
病気になる前に食事に多少金かけて添加物は避けた方がいい
「ただちに影響はない」が、いざ病気になってから慣れ親しんだ食生活と味覚を、いきなり健康的なマクロビに変えるのはちと大変
数年かけるつもりで徐々に移行する方がストレスがかからないよ
言い過ぎかもしれませんが…
理系の勉強をした人としてない人の格差は広がる一方ですね
情報を鵜呑みにするのは良くないです
添加物のコスト云々の※が散見されるけど、個人的には輸送•保管コストの問題じゃないかと思ってしまう。
冷蔵、冷凍で安全に保管するコスト>>>>>>添加物で防腐するコストならば分からんでもない。
そう、そのとおり
情報を鵜呑みにするのはよくない
あらゆる意味で
自称理系もね
実験方法が云々言ってる人がいるけど、同じビンに複数入れれば滅菌とか細かいこと気にしなくていいじゃない？
詳しい人いたら教えて。
ニュースになった、某国の地面に落ちたカビ肉より、１ヶ月たってもカビない食い物の方が安心だろ！って事ですね？マックさん❤
記事の実験は怖くないが(想定内)、ここのコメで、この一週間手を変え言い方を変えしつこく擁護してる人がマジで怖い
っす・・・
つか、消費者が何を食おうと信じようと
自由でしょ？？
しつこいマック擁護、一週間どころか１０日以上やっているよ！
ここ見て確信した、マックはいろんな角度からマジで恐い((((；゜Д゜)))
実験に誇張が無ければ、皮肉も含め飢饉時の最低限の食料保存にマクドナルドで食品がやっていることのノウハウは有効って言いたい所だけどこれが日本みたいに湿気の多い国でやったら防腐剤その他薬品の効果もこの結果ほどの威力を見せることは無いんだろうな
マックのバーガーでも腐りますよ↓
「マクドナルドのハンバーガーとポテトは本当に腐らないのか？中国で実験開始。その結果・・・」
全世界の客は滅菌室でハンバーガー食うわけじゃないからなあ
実験の精度がどうこう言われても
なんやごちゃごちゃ難癖つけて誤魔化そうとしてるんか？と素人は思うがな
もっと別の事に人材と金使えばいいのに
パスツールもびっくりな実験結果だな。
でも事実かもね。汚チキン問題が発覚した後でも、マクドナルドは平然と普段通りのCMを流してたよね。その後業績が悪化してとった行動が「安売り」。それでも業績が悪化し続けて、やっと「安全です」なんてCMを作ったけど、消費者をバカにしてる。問題があっても荒立てなければ忘れる、安くすれば顧客が戻ってくる、って踏んでるからああいうことができる。8年くらい前、イギリスで行われた検証で「フライドポテトにアクリルアミド（神経毒）が含まれている」と警告した件はどうなったんだと言いたい。あのときもマクドナルドは正式な声明を出していないはず。
今回のこの実験が恣意的なものであったとしても、こういう健康を軽んじて人をバカにした経営をしてるからこういう目にあうわけだ。「マクドナルドハウス」なんて偽善事業やる前に、自分らで病気の原因を作ってるってことを自覚すべきだよ。
この辺は各実験対象の含水率が関わってる気がする。
バーガーキングは肉汁が凄いって言われるくらいだから当然、水分が多いからカビが繁殖し易い。
対してマクドナルドのパテなんてパサパサ。水分が少ない事は想像出来る。
まぁ、それだけじゃなさそう……だけど。
※225
滅菌度が確かでない瓶より同じ環境での
放置の方がフェアでしょ
別に体に悪くても長生きしたいとか思ってないからかまわないしむしろカビが生えてない画像見たおかげでマック食べたくなったわ ナゲット無料券使ってきますわ～
ここまでカビだらけになる前に捨てたほうがいいぞ
地元の新鮮で安全で美味しい食品が買えるのに、なんでわざわざ体に悪いもの買わにゃならんのだ？
自分で料理すりゃ簡単なのに。
つまり
消費者はどうせ大概バカだから言いくるめりゃ騙せる。というのが、自称(格差が「上」の俺=頭がいい=)理系の人(どっかの企業の人？)なのかな？ずっとここ見てたが、延々ちまちま話をすり替えてたよな？何人いたか判らんが。
「カビないうちに」新鮮な安全な物を食うのが最高な食生活に決まってるだろう！
バカ安い古いカビ肉をごまかすために防腐剤ぶちこむとか本末転倒じゃ？
(マ×クに限らないが)
自分の家族がガンになっても良心痛まないのかね？それとも自分の家族だけは安心な物を食べてる？か、企業にどっぷり洗脳されてて、自称「悪意はない」の？
まあ何でもいいや。ここのやりとりはとても勉強になった。ありがとう。
誰でもいつか死ぬわけだが。
まあ、医療費かさむ長患いは本当に辛いぞ！覚悟しとくんだなw
サクッと死ねる幸運な人は少ないよw
と言うわけで、俺、余生は、安全な地域の無農薬野菜もりもり食うわw
自分で検索すらしない情弱はご自由にどうぞ！一生ファストフード食えば？
防腐剤防腐剤言うけどさ、マックも調理後の保存期間めっちゃ短いぞ。期限きたらすぐ捨てる。そんなもののためにわざわざ薬剤振りかけるより次の新しいやつ作ったほうが安上がりなんだが。
マックは乾燥してるだけでしょ。めっちゃパサパサだもん。
※231や※235は何を言ってるんだ？
何故完成したものに防腐剤をかけるかどうかの話をしてるんだ
そんな話は誰もしていない
マックがヤバイヤバイ言われてるのはずっと材料についての話じゃん
土日もお仕事お疲れ様！
これって肉もパンも乾燥しきってるから腐らないらしいじゃない
日本的に分かりやすく言えばスルメや干物が腐らないのと同じ原理
マックだってスルメだって水分与えて放置すれば腐るのです。
とりあえず災害非難グッズにマックも加えるってことでおｋ
以前マックでバイトしてたけど防腐剤シュッシュとかはしてなかったし、お店での廃棄までの時間はすごく短い。もったいないくらいすぐ捨てられるマニュアルになってたから、それに防腐剤を入れる目的は何か考えたけど…。
原材料にポストハーベストされてたらこの結果になるのかも。コスト削減につながるし。安いファストフードは似たり寄ったりなんだと思うよ。
まあ食べるけどね
防腐剤の発ガンリスクより、カビ毒の発ガンリスクの方がずっと高いのに、何故防腐剤ばかりが取り沙汰されるのか
むしろカビないって良い事じゃないか
俺は食べないけど
マクドナルドがエンバーミングしたらすごいんじゃね？
※240
＞自己責任、自業自得だけど
ここに集約されると思うね
自分で調べて危ないと思った人はこれから自然食品にシフトしていくし
情報を無視して安全だと信じる人は今後も気にせず同じ食生活を続ける、て感じで二極化が進むだろうね
でもどっちにしても数年後、数十年後に出る結果を受けるのは自分自身であって他人は関係無いからな～
ただ小さいお子さんは親次第になるけど
日本のマクドナルドの原材料は大抵日本で超有名な企業達が生産してるから、マックだけ避けたところで意味が無いというｗファーストフードが危ないなら、その辺で売ってる物はほぼ全て危ないということになっちゃうな。
ヤマザキパンもこんな感じだったよ。
※246
ただな、カビの出す毒素の発がん性は、下手な食品添加物を楽々上回るということは念頭に置いたほうがいい。
それにカビの生えたバーガーはほとんどが、一部にだけ生えて、全体がカビで覆われるようなことにはなっていない。一つ例外があるが。
ということは、この実験においてはカビの胞子がついた手か何かが直接触れた箇所にしか原則的にはカビは生えないと考えていいんだと思う。
マクドナルドは味を落としまくったり使用する食材の質を落としまくったりはしてるんだが、このカビ実験に対してだけ有利（不利か？）な点がある。
それは、「ロスを減らすために」、徹底して作りおきを排除する、という戦略。要するにケチっただけだしそれを達成するために結果として味は落ちたんだが、カビの胞子が付着するチャンスは劇的に減っているだろう。
おそらくこれが原因だと思う。
30日後を食うならマック
＞つまりMcは材料の段階で腐ってて
＞それを抑えるために防腐剤たっぷりなんだね。
すでに腐ってるもんに防腐剤を添加して何の意味があるんだ。アホか
※248
誰もカビの生えたものを食べるなんて言ってないのだが
むしろ自然派なら作ってすぐ食べるし、自宅ならなんでも冷蔵冷凍保管だろうが
乾燥してるからって人がいるけど防腐剤無添加のパンが数日(2、3日)でカビ生えることを考えると肉からも油と水分が出てるはず、チーズも冷蔵庫内ですらカビるのに。
カビ毒の危険はないが防腐剤の長期摂取の健康被害も心配。
辛子レンコン事件みたいなことを考えたら死亡事故は減るけど…。
日本のハムやソーセージも亜硝酸Na、塩酸Kとか入ってる、EUだと使えない「有毒」扱い。
自然食品は安全！て事もないし、腐らない物が安全かと言えば、うーん。
日持ちするから備蓄食料になりそうではあるね。ハンバーガーの缶詰って有るけどマクドゥなら自宅で簡単に。
もしかしてマクドゥは有事の際を考えて敢えてやっている？
マクドナルドの衛生管理がナンバーワンなのかもしれないのに添加物ガーって反応はこの実験の思う壺すぎるでしょ。
あのさ、パンってどうやって作るか知ってて防腐剤なんてアホなこと言ってるの？
パンはイースト菌で発酵させてつくる食品だぞ
ちなみに、パンはその気になれば1週間以上腐らないものは作れる。
衛生的な環境下でミキシングから焼成までしたあと、袋詰めしてアルコールを散布すればいい。
※253
アルコールなんて使わなくても、耐熱容器内でパンを焼いてそのまま出荷すれば半永久的に腐らないよ
酵母の力で6ヶ月の賞味期限を誇るロングライフパンってのもあるしな
さすがにバーキンは逆に不衛生だろうこれはｗ
不衛生云々じゃなくて、カビが生えるのは無添加で、生えないのは添加物たっぷりってことでしょ。
意図が通じてないのか、無添加＝不衛生って考え方が結構いて怖いわ・・・。
バンズはともかく、肉がカビカビにならないのはなぜ
ファストフードに防腐剤大量に入れるわけないじゃん
毎日大量に作って大量に売るのが至上命題なのだ
実験するまでもない、マックに聞いてみなよ
バーガーキング、不衛生なところで作ってるんでないの？ってくらいカビてるな
※260
個人的には、この程度のあやふやな実験で断定するっていうことが気に入らない。
これをどこかの大学とか研究機関とか食品分析所みたいなとこに持ち込んで、それぞれの食品添加物とか残留農薬とか成分検査して、それでマクドナルドのものにだけ有意に高濃度の有害な添加物や防黴剤が使用されているとかが発覚したとしたら普通に叩く方に回ると思う。
腐るとカビるは違う現象だから、カビてなければ腐ってないとは言えないし。
条件如何でカビてないけど腐ってる、腐ってないけどカビてるってことは普通に起きる。
冷蔵庫の中で古くなった食材がカビてはいないけど腐るとか、鏡餅が鏡開きの頃にはすっかりカビているが腐っているわけではないので表面を削れば食べられる（マイコトキシンの発がん性を考えるとおすすめはできないが）とかいうのは普通の生活でもあることだろ。
※195
腐る速度が他のアジア人より遅いということなら、食べ物の問題ではなくおそらく日本人全体の潔癖症気味な性質のおかげで多くの人は毎日丁寧に風呂に入っていたり、服が清潔だったり、整髪料や制汗剤など化粧品などを多用していたりでもともと体表にいる菌が少なめとかだったんだろう。推測だけど。
だって東南アジアのほうが気温や湿度が高いし、防腐剤のお世話になる頻度は上のはず。タイの人だってそんなに自然なものばっかり食ってない。日本の農村や漁村の人と大差ない。普通に化調どっぷりのインスタントだって食うしな。
それに酢飯は腐りにくいからって酢飯食ってたら身体が腐らなくなるってことがあると思うか。塩漬けが腐りにくいからって塩漬けの食い物食ってたら腐らなくなると思うか。アルコールには防腐作用があるが飲兵衛は死んでも腐らないか。
今流通してる食べ物の「防腐剤」として使用されてるものは大抵ビタミンCとかエチルアルコール（食べる前に加熱するもの用）とかだし。他はだいたい加熱殺菌後密封（＋窒素充填）とかだし。
マクドナルドは防腐剤と別の意味で体に悪いから積極的に摂取すべきでないってのは確かなんだが、いくらなんでもそんなミラクル防腐剤はありえない。
マック以外の調理場の衛生面がやばい？もあるかも
この手の実験は同一量の菌を添加した方がマックやばいかの検証になるのではなかろうか
そもそも防腐剤や添加物が何なのか知らないやつ多いよな
表示名違うだけでビタミン剤と同じ中身とか普通なのに
手についてた雑菌と、水分量の違いな気がする
防腐剤とか言うことじゃなくて、単純に作っている環境が清潔かどうかの違いなのでは？マックは清潔だという可能性があるよ？
これでバーキンにするっていう考えは怖すぎる
この差は流石に不潔な環境で作っているか容器に入れる迄に他と違う何かがあったでしょ
こういうのは色んな小学生が机に突っ込んでいた給食のパンを集めて見せてるのと同じくらい雑な実験だよ