00_e

 日本人の遺伝的な系統はアイヌ(北海道)と琉球(沖縄県)が縄文人タイプで、本州・四国・九州は縄文人と弥生系渡来人との混血とみられることが、東京大などのゲノム(全遺伝情報)解析で分かった。約100年前に提唱された「アイヌ沖縄同系説」を裏付ける成果で、1日付の日本人類遺伝学会誌電子版に論文が掲載された。
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ソース:アイヌと琉球は縄文型 日本人の遺伝系統、ゲノム解析で裏付け - MSN産経ニュース
 
 日本人の成り立ちについてドイツ人医師のベルツは明治44年、身体的特徴の共通性からアイヌと琉球は同系統と指摘。人類学者の埴原(はにはら)氏は平成3年に「二重構造説」を提唱し、本州などでは弥生時代以降に中国や朝鮮半島からの渡来人と先住民の縄文人が混血したが、アイヌや琉球は遠いため混血が少なく、縄文型の系統が残ったとした。 
 
0_e 
 
 今回の結果はこれらの仮説を高い精度で裏付けるもので、日本人の起源を探る上で貴重な成果という。仮説はこれまでもミトコンドリアDNAの分析結果などで支持されてきたが、はっきりしていなかった。 
 
 研究チームはアイヌ系36人、琉球系35人のゲノムを解析し、DNAの個人差を示す60万個の一塩基多型(SNP)を調べ、本州・四国・九州の計243人や韓国人などと比較した。その結果、アイヌと琉球が遺伝的に最も近縁で、本州などは韓国と琉球の中間と判明。アイヌは個人差が大きく、北海道以北の別の民族との混血が起きたとみられることも分かった。 
 
 研究チームの斎藤成也総合研究大学院大教授(遺伝学)らは縄文人の骨からDNAを採取して解析中で、斎藤教授は「分岐や混血の年代を推定して日本人の変遷を明らかにしたい」と話している。 
 
 縄文顔と弥生顔(国立科学博物館ホームページより) 
名称未設定-2 
 
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コメント

1

1. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 08:46
  • ID:BLEc44AU0 #

だからなんだよって話にしか思えないんだけど
まあこの研究から新たな発見が見つかるかも知れないから無駄ではないんだろうなあ
嫌なのが、彼の国の人たちが斜め上の主張をすることが今から見えるようで辟易とする

2

2. な

  • 2012年11月04日 09:00
  • ID:dK.owRaV0 #

わろた

3

3. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 09:31
  • ID:IVP.mi530 #

韓国でなくて朝鮮半島だろ。建国して半世紀、現朝鮮民族(エベンキ族)の韓国人と古代朝鮮民族と別物なのは以前の遺伝子調査で明らかになている。日本にやってきたのは中国から半島を経由し日本に来た古代朝鮮人。古代朝鮮の高句麗人などを祖先とか今のエベンキ族が妄想で吐きまくっているファンタジー歴史に東大も取り込まれているのか?それとも研究者が半島人なのか?下手な表記は半島の妄想民族の良いネタにされるだけ。

4

4. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 09:39
  • ID:pNHYM6Ix0 #

つまり私は韓国人ニダか?

5

5. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 09:42
  • ID:pNHYM6Ix0 #

つまり私は韓国人ニダか?

6

6. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 09:44
  • ID:ZsdklRIm0 #

これって別に新しい発見でも何でもなくね?

7

7.

  • 2012年11月04日 09:45
  • ID:9I8EKYNo0 #

母は濃いめの縄文、父は弥生、自分は弥生系の顔…似たくなかった

8

8. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 09:49
  • ID:2mfZwtWr0 #

「遺伝子と民族意識を確立した朝鮮人の男が、縄文人の女を征服した」
なんて気持ち悪い妄想をしそうなひとたち
いそうですね

9

9. あ

  • 2012年11月04日 09:53
  • ID:8ISX6unf0 #

詳しくは歴史的大敗見とけ

10

10. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 09:58
  • ID:.LIc4SvY0 #

ネプチューン名倉とかどんだけ純粋な縄文人なんだ

11

11. あれ?

  • 2012年11月04日 10:29
  • ID:oSFMSuD10 #

日本人の遺伝子は中国韓国には無い珍しい遺伝子があると米国で発表されてたよな。
純日本人はチベット民族と極似って見たぞ。
実際、日本人と朝鮮人の気質の違いを見れば明らか。

12

12. 名無し

  • 2012年11月04日 10:31
  • ID:oSFMSuD10 #

日本人が中国系朝鮮系とは明らかに違うDNAを持ってるのは確か。

13

13. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 10:46
  • ID:4IQNmrFh0 #

ほとんどの日本人はハッキリ縄文・弥生どちらかには分類できないらしいけど、俺は多分弥生系なんだろうな。かの国の斜め上主張も嫌だけど、少しでも目が細いと在日認定してくる連中がいるのも相当にウザい。
アジア人なんてほとんど元は一緒なんだろうけど、だからって政治的・文化的に優劣ってわけじゃないしな。ブルハも「生まれたところや皮膚や目の色で一体この僕の何が分かると言うのだろう」って歌ってるし。

14

14. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 10:49
  • ID:SFQxTqS80 #

これって昔から言われてなかったか?DNA的に検証されたのが最近なのかな。

15

15. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 10:57
  • ID:dmra.MoB0 #

向こうも向こうで高麗時代に中国から大量移民受け入れてるんだけどな

16

16. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:01
  • ID:mADdMocP0 #

北海道と沖縄以外は元をたどれば韓国人ってこと?

17

17. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:05
  • ID:BZsEt3yk0 #

日本人から見て開国を迫った白人が鬼のように見えたのも縄文系の顔立ちに似てたからなんだろうね

18

18. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:06
  • ID:A7tOBESY0 #

弥生系渡来人ってなんやねん、そもそも

19

19. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:07
  • ID:amXbjHdF0 #

半島からの矢印しかないのがもう恣意的だろ。
稲作は華南から入ってきてる事はほぼ間違いないのだから
大陸と半島(地理的な意味の半島であって国は全く関係ない)からの矢印が
実際は日本と半島はその民族形成時期において「双方向」だったと考えた方が自然。
半島からは焼き物に関する技術が流れてきている、それは確かだ。
日本はその後「クニ」という概念を発達させることにより、民族間の交流から
きちんと「使節団」という形での交流に切り替えて行く。

20

20. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:07
  • ID:TSPyNjZz0 #

大昔の日本は、大陸と繋がってたのでこうなるのって普通じゃないの?

21

21. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:14
  • ID:ouNtuwKk0 #

日本人、日本文化の成り立ちに関する仮設をDNAの方面から裏付けた素晴らしい研究でしょうに。
こういう学究方面においては政治的な動きと関係なく、とことん突きつめて欲しい。

22

22. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:20
  • ID:OCH.tqhr0 #

彼の国って何だろ?
何で自分が勝手に妄想して勝手に辟易してんだろ?
なんか滑稽

23

23. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:21
  • ID:C4pdhwTe0 #

※1
彼の国の人達はもう主張してますよw

24

24. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:26
  • ID:ZwMiHD.S0 #

長江流域から九州や半島南部に渡った人達が弥生人なのに、
源流を無視するから、おかしな結論がでる…

25

25. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:39
  • ID:tyrJHvUN0 #

>>1
早速、韓国メディアが、
日本人は縄文人(先住民)と弥生人(中国や朝鮮半島からの渡来人)のミックス

日本人は韓国人の末裔ニダ!
って、ご都合主義の理屈を捏造してたね。

26

26. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:46
  • ID:mVAL0y4L0 #

新発見はなにもないけどw

27

27. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:47
  • ID:fzW8qNLJ0 #

兄弟垣の内に鬩ぐともというやつか。
同族嫌悪だな。
遺伝子的に見れば同胞でしかない鏡写の朝鮮人をこれでもかと罵る
最近の傾向に一石を投じる結果だな。

28

28. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:49
  • ID:AeY2DJte0 #

朝鮮半島に人間が住んでた頃の話でしょ?

29

29. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:54
  • ID:Rw2EEGP60 #

一次ソースには”朝鮮半島”なんて文字は何処にも書いてないからな!
【プレスリリース】日本列島3人類集団の遺伝的近縁性
ttp://www.soken.ac.jp/news_all/2719.html
ttp://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-4846.html

30

30. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:58
  • ID:RxLyPFPc0 #

鬼のイメージと縄文、弥生はこじつけが過ぎるだろう。
博物館がしょうもない与太を流してどうする。

31

31. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 11:58
  • ID:CRZpW1XV0 #

最先端の研究してからコメントしなよ

32

32. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 12:23
  • ID:.mUFTFgC0 #

うわああああああああ
いやだあああああああああああああああ

33

33. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 12:26
  • ID:jONkiGOD0 #

半島はあくまで通り道にすぎないし、古代朝鮮人と現韓国の住民は遺伝子的にほとんど関係ないはずだが、そう言ったこともちゃんと書かないと。
あと中国南部から海路で直接来た渡来系の人のことも。

34

34. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 12:49
  • ID:NJ12.bcf0 #

朝鮮が世界の全ての起源だから

35

35. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 12:52
  • ID:i3j7SAFO0 #

日本人はともかく「日本文化」の成り立ちはDNA関係なくないか?

36

36. ☆諒

  • 2012年11月04日 13:02
  • ID:UbBzVfpV0 #

こうした研究発表はデータ処理の段階で恣意が入るので、これで決定というものではない。
また縄文人というのは飽くまでも考古学上の概念であって、縄文人という人種や民族が居た訳ではない。

37

37. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 13:28
  • ID:6fw5pX4G0 #

問題の弥生人の遺伝子と韓国人の遺伝子を比べてないのが片手落ちっぽい

38

38. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 13:33
  • ID:yemYAKyM0 #

※29 一次ソース見たけどもっとやばいこと書いてあったぞ
「集団を単位とした解析では、アイヌ人と琉球人が統計的にきわめて高い精度でクラスターを形成し、それと本土人、韓国人がそれぞれつながってゆくパターンが同様の高い精度で支持されている。」

39

39. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 13:49
  • ID:BzL3hRIo0 #

朝鮮人や一部の日本人は朝鮮人こそが日本人の祖であり、古代日本を朝鮮人が形成したのだと吹聴したいのだろうが、遺伝的距離にしてアイヌ人と朝鮮人の中間に日本人が位置するからといって、アイヌ人と朝鮮人の両親から日本人が生まれてくる訳ではない。
秦人移民の国が作られ(辰韓)、漢人に征服され(漢四郡)、南下してきた扶余人に高句麗・百済を建国され、新羅では日本人が王になり(昔脱解・金閼智)、名前も判らぬ唐の商人の曾孫が高麗を建国し、北方の不潔な女真人に李氏朝鮮を建国される、というさながら「朝鮮式混ぜご飯」のような歴史を持つ現代の南北朝鮮人と、日本の弥生人と呼ばれる人々が同種である筈がない。

40

40.

  • 2012年11月04日 17:40
  • ID:6YVP8.8.0 #

この辺り読みますと、この元記事のおかしさなんかがわかりますよ。
ttp://nihon9999.blog77.fc2.com/blog-entry-9933.html

41

41. 名無し

  • 2012年11月04日 17:48
  • ID:up.kRUiq0 #

大きめの丸顔、アホみたいに高い鼻、突き出た顎、かなり濃い体毛、低めの身長
俺は縄文系かな?

42

42. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 17:49
  • ID:CoNkQ0hh0 #

※3
いや、証明はされてないよ

43

43. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 18:14
  • ID:JbVUUN.J0 #

古代朝鮮民族≠現韓国北朝鮮人(エベンキ)なのをお忘れなく。

44

44. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 19:30
  • ID:eORoT.L50 #

日本人は独特の遺伝子を持ってて
内モンゴルだかチベットだかに近いって話は
どうなった?

45

45. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 20:19
  • ID:nIn5R7sY0 #

※60
古代朝鮮人とか渡来人がチベットあたりから来てたんじゃないの?

46

46. 匿名処理班

  • 2012年11月04日 20:21
  • ID:hS2DwjeY0 #

日中の調査によると大陸にいた弥生人の先祖は青海省(チベット周辺)から東進して長江流域に辿り着いてる
現韓国人が弥生人末裔とするなら日本人やチベット人と同じY染色体を持っていないのはおかしい気がするが

47

47. ワニさん

  • 2012年11月04日 23:18
  • ID:.KxAmQq30 #

ワニさんなど分かるだけでも400年以上昔琉球の南部から中部に一族王系で
移り住んできた生粋の琉球ワニから、二重パッチリ、堀も深めで、色白、多少毛深、
ずんぐり筋肉質、背は低め、湿り耳垢、O型と、縄文の特色全部揃ってるワニがね
18才東京でた頃どこでも外人ガイジン言われたワニ、アイヌ人かと思った!と言われた
事もあるワニ、同じ近所の友人達など爺が戦前県外から来たとかいうのはやはり
少し顔が弥生が混じり、正確も少しきつめになって一重系になったりしてるワニ。

48

48. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 01:02
  • ID:.ZLnEok.0 #

なにやら政治的な意図を感じる。
しかも極右ではなく極左の方が激怒する類の。

49

49. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 01:09
  • ID:faL8Ltfr0 #

要するに縄文系のDNAをもたない東アジア民族は未来永劫ダメダメな人種ってことだろうwww
あほらし。

50

50. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 01:37
  • ID:9YH.lrNC0 #

まあそうだろうなあって感じだけど面白いね
もっとルーツをさかのぼってみてほしいなー

51

51. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 01:46
  • ID:ajtWT6eq0 #

流石にこのカンコクガーカンコクガーってコメントばかりには呆れます。

52

52. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 01:56
  • ID:b7tKEpe90 #

海流や航海技術からして陸伝いにやってくる方が可能性高いからな

53

53. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 03:07
  • ID:7YEQfam.0 #

日本人はY染色体DNAのD系統を高頻度で持つ事で有名である。世界的にもチベット人や中近東の人だけがこのDNAをもっているが、他の世界のどこにもほとんど存在しない。さらに日本のすぐ近くの朝鮮半島や中国人が南方系O系統であり、孤立したD系統を持つ日本人の異質さが際立って見える。
またこのD系統は、アジア人種よりも地中海沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
日ユ同祖論、神道について考察を深めればさらに日本人の起源について真相に迫ることができるだろう。

54

54. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 09:18
  • ID:T.PUxkio0 #

なんでイヤなんだろう
親戚みたいなもんなら友達になればいいじゃん

55

55. 。。、

  • 2012年11月05日 09:44
  • ID:RS68RBIw0 #

どっちにしても最初のイブはアフリカからじゃん(笑)

56

56. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 11:36
  • ID:Nt.JvK9s0 #

父ちゃんは色白の縄文系(東北)
母ちゃんはこんがり弥生系(関東)
自分たちは足して2で割った感じ。

57

57. 、

  • 2012年11月05日 14:03
  • ID:aGKIUKBA0 #

日本人と朝鮮人は同祖だからいつもお互いを気にしてるんだね。

58

58. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 16:28
  • ID:vA570GrQ0 #

本州・九州・四国を縄文系と弥生系の中間とひとまとめにしているけど、もっと細かくみると、近畿を中心とした本州中央部の当たりがより弥生系の要素が強く、その他は縄文系の要素が強い、となるんじゃなかったかな。

59

59. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 17:44
  • ID:TxzZtBmp0 #

m9(失笑)

60

60. 埴輪

  • 2012年11月05日 18:00
  • ID:8wp.YaXA0 #

北海道犬と琉球犬が遺伝的に近いのもこれと関係してるのかな。

61

61. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 19:37
  • ID:8gOeZDRJ0 #

コメの流れが予想通り過ぎてわろたw
どこぞの国が斜め上の主張とか書いてるけど
いの一番のコメントで勝手に仮想敵作って勝手に憤慨してるのは誰だよと

62

62. 匿名処理班

  • 2012年11月05日 23:50
  • ID:xUkMkz9j0 #

アイヌ人(D2*)は、縄文人(D2A)ではなく、同じ系列の別集団(C3が入ったのが証拠)であったのでしょう。3000年位前、同じ仲間がいると思って日本列島に来たが、仲間は混血となっていて面食らったといったところでしょうか。琉球(D2A)と似ているのは、本土日本人(D2A)でしょう。(Dの比率が高いアイヌと琉球が似ているのは確認できたが、マーカ以外では判別は無理。それこそ46本のDNA全てを確認できたとしても数学上無理かもしれません。それはある程度気がついているのではないでしょうか。クラスタ方法に将来は有りません。)せっかく、時間付き判定マーカ(Y染色体ハプロタイプ)という回答書(自然はよくこんな物を残したものです。奇跡ですね)があるのに、あくまでそれを見ずに、誤った数式を解こうとしている。いや、あえて回答を出そうとしていないのかもしれませんね。一歩前進と見ている方もいますが、どうもそうではないようです。それとどうも日本人は権威に弱いようですね。東大と聞いて飛びついています。これもどうかと考えます。二重構造説は、今や当たり前の事で、今更支持しなくてもいいです。また、遺伝子と何の関係もない「ベルツ」が出てくるのは何ですか。最初にアイヌ人と琉球人の見た目が似ている事を指摘したからですか。権威の鉄の爪から、未だに抜けられないようですね。おそらく将来も無理でしょう。結論から申せば、遺伝子分析は、民間がやりましょう。

63

63. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 01:26
  • ID:O4g7InTm0 #

ゲノムDNAに韓国人と似た特徴がみられ、Y染色体がチベット人や中近東の人と同型ってことは、大陸の女性とチベットや中近東の男性の混血ってことでしょ。奴らの「日本女性と韓国男性」っていう妄想とは真逆だから。

64

64. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 03:02
  • ID:76XdWI..0 #

>>78
どの国かは断定してないのに、意思疎通できるってことはそれだけ何かしてるてことだよ

65

65. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 04:20
  • ID:R3h2lSul0 #

つまり日本は韓国の領土ってことか

66

66. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 10:54
  • ID:5AedpBMS0 #

つまり縄文人の方が男前なわけね

67

67.  

  • 2012年11月06日 13:23
  • ID:cGiNT4du0 #

実際は、日本に民族の移入があったのは複数回で、入ってきた人種もそのたびに異なり、縄文系、弥生系と簡単に分けられるものではないらしいね。

68

68.  

  • 2012年11月06日 13:27
  • ID:x70ywPXn0 #

63
>結論から申せば、遺伝 子分析は、民間がやりましょう。
学歴コンプレックスか?
民間がやるのは構わんが、その企業で指揮する人間がどこの大学出身か、を結局みんな気にするだろうな(笑)

69

69. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 15:41
  • ID:Y.SdJWLN0 #

弥生人と現在の韓国人は文化的、遺伝的な繋がりは無いってことを隠さないでほしいな

70

70. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 17:00
  • ID:wg4jT6XA0 #

昔レムリア時代というものがあってだな

71

71. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 18:26
  • ID:4BUvPzOV0 #

一重で髭や眉毛の薄い人は・・・

72

72. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 20:59
  • ID:acOSFg9e0 #

こういう記事には予想通りレイシストが湧くね。エベンキとか汚い女真人とか最低のごみくずの発想と言動だね

73

73. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 21:51
  • ID:5iL8Cdp80 #

なんだこの研究は。渡来人は朝鮮半島からだけじゃないだろ。

74

74. 匿名処理班

  • 2012年11月06日 23:57
  • ID:c8OCLF.e0 #

九州と北海道の混血の私は何に分類されますか?

75

75. 匿名処理班

  • 2012年11月07日 00:58
  • ID:urzlTCGW0 #

日本が大陸と繋がってた時
:大陸人も後の日本人も旧モンゴロイドという人種
日本が大陸から離れた時
:大陸の人々だけが新モンゴロイドに進化し(寒さに適応するため)、日本人は旧モンゴロイドのまま。
結果
:旧モンゴロイドの日本人(縄文人)のところに、新モンゴロイドの大陸人(渡来人)が来てその混血が今の日本人。

76

76. 匿名処理班

  • 2012年11月07日 01:38
  • ID:J0qJ4ECE0 #

斎藤成也教授が所属する団体とは独立している理化学研究所の研究報告ですが、現在の日本人集団内に遺伝的な二重構造が見られるのは事実ですよ。
・2つのグループに分かれる日本人
ttp://www.rikenresearch.riken.jp/jpn/research/5689

77

77. 匿名処理班

  • 2012年11月07日 02:16
  • ID:J0qJ4ECE0 #

斎藤成也教授の今回の研究のミソはアイヌ人のデータセットを用いたことじゃないかな。
日本人集団が「本土クラスター」と「琉球クラスター」に分かれることは2008年には分かっていたようだし。
空間的に大きく離れている「アイヌ人と琉球人が遺伝的には近かった」という結果は今回の研究で(たぶん)初めて理解されたことでその新規性が評価されたのだと思います。
上記のコメントなんかでミトコンドリア遺伝子の研究例やY染色体の研究例を挙げる人は多いけど、そういう人って基本的に「核ゲノムとは何か」ということを理解していないよね。
100万のSNPsがどういう意味をもつのか、生物学の基礎知識が欠如している。
核ゲノムが31億塩基、ミトコンドリアゲノムが16万塩基であるという意味がわかっているのかな。
サンプル数が少ないという指摘も見かけるが、数十人のサンプルでこれだけはっきりした結果がでたら、サンプル数を100にしようが、1000にしようが、研究の主張を覆すようなものが見えるとは個人的には思えない。サンプル数を増やせば増やすほど金も時間もかかるし、その金は税金からでてるんだよ?

78

78. 匿名処理班

  • 2012年11月07日 13:55
  • ID:G3YUTA.20 #

※89
汚いってのは俺の主観。俺は小便で顔洗ったりしないからな。気を悪くさせたなら、悪かったよ。

79

79. 匿名処理班

  • 2012年11月07日 18:25
  • ID:NzT7MvxD0 #

>この辺り読みますと、この元記事のおかしさなんかがわかりますよ。
面白いブログの紹介感謝でつ。どうもこの斉藤つうんは1997年以降同じ事を言い続けてる見たい。ww
今や国際的な研究も進み素人でも父系や母系の系統樹を見る事ができ、また一部(主に欧州)の各サブ・クレードには発祥の場所や分岐年代まで付いてるのにね。

80

80. 匿名処理班

  • 2012年11月13日 11:55
  • ID:TaZ1pYkt0 #

かつて太平洋にムー大陸があったそうな。事実だとすれば、そこからも渡来してる可能性あります。九州や久高島に上陸し、日本神話となったそうな。

81

81. 匿名処理班

  • 2012年11月13日 14:16
  • ID:vruEEoND0 #

遺伝系統と文化系統は違うでしょ。地理的に近ければ混血なんて当たり前のように起こるんだから、今更渡来系や朝鮮人がどうのこうので騒ぐな。
研究が進んだことを普通に感心すればいいじゃない。

82

82. 匿名処理班

  • 2012年11月14日 02:34
  • ID:.TkNAnm90 #

海外デハーってあまり言いたくないけど、
この国際社会の混血社会の為、
海外では(笑)自分の遺伝子解析したり家柄を辿ったり、
ご先祖様がどういう痕跡を残したのか知り、
自分が何処のツリーに所属してるか調べるのが盛んだそうですね。
日本でももうちょっと重要視されても良い気がしますわ。
ネットで自分の顔を縄文人(土器の時代で区別するだけの名称)
朝鮮人(一重釣り目ってだけ)
インド人(皮膚の色が浅黒いだけ)ってやんややんやしてるの見ると。。
中韓の自分と同族起源ニダアル歴史科学なんて知らんニダアル宗教を見ると。。

83

83. 匿名処理班

  • 2012年11月30日 23:37
  • ID:dYtSO6LZ0 #

縄文顔が好みだな

84

84. 匿名処理班

  • 2013年05月18日 04:40
  • ID:384Ywu1O0 #

※40
クラスターを重視するとアジア系はあんまり差異がなくなる。他の、例えば白血球のDNAを調べると日本人は等質性が非常に高い結果がでてる。んで、それらを踏まえると起源はバイカル湖辺になるんでないか?って言われてるね。

85

85. 匿名処理班

  • 2014年03月13日 08:57
  • ID:4i7rafqV0 #

そもそも古代の半島には、現在の鮮人が住んでいなかったんじゃないか?
ベトナムのほうからやってきた元祖倭人がいて、この倭人が顔に刺青入れていた「鯨面」ってのが文献に残ってるんだよな。この倭人達が日本へやってきたから、九州の方は東南アジアの特徴が濃く顔に出てる。倭人は海人とも言われてた。

86

86. 匿名処理班

  • 2014年05月31日 08:33
  • ID:DCXFskMl0 #

日本人は混血系だと思います。

87

87. 匿名処理班

  • 2014年07月31日 23:52
  • ID:o7DzZXDG0 #

アイヌも朝鮮人もここ500〜700年前までは違う場所にいた民族なんだけど
朝鮮人は穢といって満州属でツングースとモンゴルの混血な。
最終的に骨格が似ているとかそんなレベルでしか比較できない学会はいつまでも朝鮮人から逃げられず
朝鮮人が何者でどこから来たかを完全に無視し続けることだろう。

88

88. 匿名処理班

  • 2015年06月13日 07:35
  • ID:dHnnXrSv0 #

整体の先生曰く 頭骨の形 正確には眼の周りの骨 と眼の周りの形を見れば解るそうです。
以下先生の話
日本人は 北と南からしか来てませんから安心してください
日本人のDNAに影響を与えるくらい昔には来てませんから
そうですねぇ…せいぜい500〜600年前くらいが限度ですね。
眼の形が日本人は丸いんです。
南は大きくて丸い
北は小さくて丸い
眼の形みれば大抵わかりますよ
との事

89

89. 匿名処理班

  • 2015年12月05日 00:11
  • ID:BxvuIzfn0 #

まだDNAの二重らせん構造も発見されていない頃にアイヌ人こそが本当の日本人だと見破っていた人がいる
それは出口王仁三郎という人で、木庭次守編の「新月の光〉―出口王仁三郎玉言集」その下巻の359頁にて、「アイヌ人は本当の日本人だ」と発言されていた事が記録されています

90

90. 匿名処理班

  • 2016年02月06日 13:34
  • ID:6rZeZgms0 #

弥生人は中国の春秋戦国時代の亡命渡来人だとか、秦の徐福渡来伝説だとか Y染色体ハプログループでの説では、そちらの傾向が濃厚みたいですよね(*´・ω・`)
そりゃあ確かに、朝鮮半島から渡ってきた百済人や新羅人もおられるけれども、彼らは日本に住んでいた日本人が移民として半島に移り住んでいたという見方もされたり、その人々が今の朝鮮人が読めない漢字を読み書き出来たという根拠として同時の中国(漢 魏 隋 唐など)の人々と交流を持っていたかもしれないし
しかし、朝鮮半島の当時の南韓は、日本人移民の地域だったと裏付けられています。
弥生人は朝鮮半島から来たみたく書くのは、まったくの逆です。
朝鮮人こそ、弥生人(日本人)と北方アジア人の混血だと言われている様相になったじゃありませんか?
今までの昭和時代までの定説とは逆の状況になり、むしろ、古事記や日本書紀の説に近くなっているので、朝鮮半島から弥生人が来たみたいな絵は 間違いの様に思います。
まあ、百済や新羅 高句麗の亡命者の子孫がいる為に よくわからない混乱した気持ちになるのはわかりますが。

91

91. 匿名処理班

  • 2016年02月19日 01:45
  • ID:3M1i7boj0 #

呉や越の滅亡と弥生時代の始まりが重なるんだよね、やっぱり弥生人は戦争難民だよ。それから遺跡から縄文人と弥生人が争った跡もないらしい。案外弥生人が「助けてくれ、ここに住ませてくれ」って頼んだかもよ。
どうでもいいけど、画像が悪意ありすぎ、「劣った文明の縄文人に優れた我ら弥生人が朝鮮半島からやってきた」という解釈を助けるだけ、NHKもそうだし。
そもそも百済人や新羅人も日本人じゃないの?日本にいた集団が朝鮮半島に渡って百済や新羅を建国した。こう考えた方がいろいろ辻褄が合う。

92

92. 匿名処理班

  • 2016年04月01日 18:50
  • ID:uYaE4W5J0 #

東大のやつは前に大阪や埼玉や神奈川や福岡とあっち系の集落が多くある場所ばかりからデータ採取して弥生と韓国とかやってたわけだけど国内のアレからデータを採取してたら、そりゃ同じなんだから合うだろ。それに半島から日本列島にかけて発掘したモノからして逆に半島へ日本人の要素が渡って行ったと見る方が自然なんだろ?(縄文しかり倭しかり)当時の朝鮮人には倭人と同じ高度な技術があり伝統的で言語や教えが絶たれることは民族がいなくならなければ有り得ない話。関東に移って来た外国人等も特長的(多く見つかってる江戸っ子たちの頭の骨は長頭が主流、漁師関連で大阪系の短頭もいたが半島と違って目は細くない模様)には今いる半島人とは正反対のモノばかりで全く該当してないんだよな。

93

93. 匿名処理班

  • 2016年04月01日 18:54
  • ID:uYaE4W5J0 #

※7
薄い方が遺伝しやすいからそのうち濃い顔は隔世遺伝でもなければ見られなくなると思うよ。あの沖縄とか北海道や青森も顔の薄い人が増えてるんだってよ。

94

94. 左巻きの匿名処理班

  • 2016年04月04日 04:32
  • ID:SWOr600g0 #

 何か日本人は、今の日本国内の様に古代の大陸にも道路が整備され安全且つ高速に陸路で移動出来たと、信じている輩が多過ぎる。
 少なくとも半島の南から先は、どうせ対馬そして九州に渡るのに船を使うのに、渡来族が陸路を使い出先で船を調達して渡るかの様なヒッチハイクするのかな(笑)
 例えば、七世紀の高句麗僧や渤海の使者が陸路南進し渡来したと想うのは、弱脳な韓国人くらいだ。陸路ったって幹線道路は日帝統治下で初めて今の形に成っただけで、国家的統治行為の中で行軍や戦術上の理由で構築されるもので、維持する意味が無くなれば消えて行くものだ。また、そんな道が在れば逆に百済新羅に類する山賊が縄張りとしていることら意味し、安全とは誰も考えはしない。だって、今でも中朝国境を越えて釜山迄安全に陸路移動は出来ないだろう?
 だから、少なくとも古代の三韓(馬韓弁韓辰韓)時代以降、大陸との道は海路が中心で、水や食糧や労働力の補給で適宜接岸した船団が半島の山賊にしたら総て「倭寇」だった。そんな倭寇は文化的にも武力的にも神がかり的に見える程に差が在ったので、来寇すると根城に引篭り、補給が完了し背を向けると吠えかかって行ったことが、三国史記に書かれているくらいだ。日本と高句麗の直接戦闘も引篭りの山賊には何が興っているのかすら判りはしない。
 山がちの陸路もリアス式の海岸線沿いの砂浜を通るのも武力と知力無くして安全は無い。
 また、海路を操る倭寇は日本が本拠だ。ということは、渡来方向は日本から半島大陸も同量存在した筈だから、片方向の矢印は学術的には間違いである。

95

95. 匿名処理班

  • 2016年05月22日 01:49
  • ID:vX.da3uy0 #

アイヌ系いいよね 濃いかっこいい人は縄文かアイヌ

96

96. 匿名処理班

  • 2016年05月25日 10:30
  • ID:d.clAHRp0 #

縄文人は半島経由ではなくて、上海あたりから直接来たと思うんだが。。。

97

97. 匿名処理班

  • 2016年05月29日 00:18
  • ID:uxu.woa60 #

※2
なんでエベンキ族=韓国・朝鮮人みたいな書き方してんの?
現代においてサハ自治区とかにすんでるのがエベンキ族じゃないの?
昔だったら朝鮮半島の支配者層の民族だから、血は確かに混じってると思うけど、民族的には別物じゃね?

98

98. 匿名処理班

  • 2016年05月31日 04:39
  • ID:iDd0Aik50 #

人類はアフリカから生まれたとするなら、縄文人の祖先も大陸からやってきたわけでしょ。縄文人と弥生人の遺伝子は入ってきた時期とルートが違うだけで。ただし日本は海で隔離されて比較的古い遺伝子をキープできる状況にはあったから独自性を持っているのは当然だと思う。

99

99. 匿名処理班

  • 2016年05月31日 09:51
  • ID:Uqfuy8.X0 #

この手の学説って色々タイプがあるから、一度整理して欲しいな。
それぞれの説を主張してる学者の大学や派閥と共に。
・母型ミトコンドリアによるもの
・Y遺伝子のD系統によるもの
・古代中国人からである説
・朝鮮半島から
(古代朝鮮半島に居た人間を追い出して現代の韓国人が来たという説もあり)
・ネパールやモンゴルと近い説
・南方系(インドネシア?ミクロネシア?)
などなど。

100

100. 匿名処理班

  • 2016年06月18日 05:36
  • ID:VpLZaHVV0 #

百済等が滅亡した辺りの文献に、支配地域の住民が内陸へ強制移住させられた
記述があるんよねぇ。んで元いた民族と入れ代わりに今の朝鮮人の祖先にあたる民族
がが暮らすようになったと思われる。移住させられた人らこそ日本人と関係の深かっ
た人々で(消息が追えないので仮説にしか過ぎないが)、今の朝鮮人は契丹国系の民族
の末裔なんじゃなかろうかなと思う。

101

101. 匿名処理班

  • 2016年09月06日 23:58
  • ID:bFWOfQCr0 #

Y遺伝子でいえば日本に特徴的なのは40%の人があてはまるけど、
いいかえれば60%の人は当てはまらないってことだぞ
アイヌが88%で一番縄文の(Y遺伝子の)血を濃く残している

102

102. 匿名処理班

  • 2016年11月05日 16:13
  • ID:4pSqKbKs0 #

神武天皇の東征は四国の剣山あたりを本拠地にしてた縄文人が
近畿の弥生人を征服した出来事みたい
アイヌの言葉では邪馬台国は水で分断さえた土地って意味だけど
瀬戸内海で分断された四国の事だろうし
古事記や日本書紀の東征の記述をみても最初に近畿を攻めて失敗して
九州から攻めていったと書いてある。そして四国を攻めてる記述は皆無。
神武が半島や中国から来たなら九州より先に近畿を攻めるなんてあり得ない
そして東山天皇の子孫や清和天皇の子孫の源氏の男系遺伝子は縄文系のD系統

103

103. 匿名処理班

  • 2016年11月29日 09:50
  • ID:4vrbBSL40 #

混血がなかったら、今頃日本人は、名倉さんとか阿部さんとかのインド〜中東あたりの濃い顔立ちになっていたのかな。

104

104. 匿名処理班

  • 2017年03月10日 21:40
  • ID:L5ZbfPqv0 #

やたら弥生人はディスられるけど、総合的に美人なのは弥生人だと思う
(そもそも弥生人と朝鮮民族を同一視するのがおかしい)
弥生人も一重ばかりじゃないし、縄文人はハッキリした顔なぶんハッキリしたブサイクも多くなる
天女とか乙姫様のイメージは縄文系じゃないでしょ

105

105. 匿名処理班

  • 2017年03月18日 20:04
  • ID:IwA.Me.g0 #

ベビメタの両脇って
それぞれ弥生と縄文の典型的美少女だよな

106

106. 匿名処理班

  • 2017年08月23日 08:34
  • ID:Rdr0YTRV0 #

秦から逃げたのが半島に居たりもするし
大昔の朝鮮半島は何が住んでんのかもうよくわからんだろう

107

107.

  • 2018年05月09日 05:51
  • ID:kk0cbTJO0 #
108

108. 匿名処理班

  • 2018年08月28日 03:02
  • ID:dU7.rgSY0 #

コレは雑すぎるw 東北はもっと複雑だぞw

109

109. 匿名処理班

  • 2018年11月22日 01:17
  • ID:IW.nZp9Z0 #

今更かよ、奄美大島出身だけど、皆さんほとんどパッチリ二重で睫毛バサーでクルッと上向き

なお、毛深い人が多い

110

110. 匿名処理班

  • 2019年02月01日 01:50
  • ID:IclgkDsR0 #

韓国のソン・ドンウンとかナ・フナとかは下手な一般日本人より縄文人みたいな顔してるけど
こういう人の遺伝子調べたらどうなるのかね
特にソン・ドンウンは本当に韓国人に見えない

どっちも釜山出身だから縄文系?の日本人の血が混じってるのかもしれんけど

111

111. 匿名処理班

  • 2019年03月30日 00:36
  • ID:ER.ntF.Y0 #

整形か何かじゃないの それか韓国に渡ってきた南方系 日本人も本土人の殆どは中国とかに近いよ
顔は

112

112. 匿名処理班

  • 2019年04月23日 12:58
  • ID:CfFdegtS0 #

琉球とアイヌの60人を日本にいる韓国人250人と比べて、なんで日本人が弥生系渡来人と断言できるのか意味がわからない。

東大は左翼だから、科学研究以外はまず疑う。

113

113.

  • 2019年06月28日 14:05
  • ID:XCEXjWAY0 #
114

114.

  • 2019年07月24日 17:49
  • ID:dWAsmKL50 #
115

115. 匿名処理班

  • 2019年09月04日 05:26
  • ID:zqZaKuLy0 #

>>111
ソンドンウンは整形じゃねぇよ
幼少期の写真見たが白人のハーフみたいだった
韓国人見たら脳死で整形連呼する奴らうぜえ

116

116.

  • 2020年10月30日 19:34
  • ID:bPOHozPk0 #
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