この画像を大きなサイズで見るカラパイアでも過去にいくつか紹介している海外掲示板Redditの「Am I the Asshole(AITA) 私って嫌なやつ？」は、投稿者が自らの体験を告白してユーザーのみんなに意見を求める人気のスレッドだ。
今回の投稿者は、10代の息子と娘を持つ父親だ。自ら自発的にヴィーガン（完全菜食主義者）になった妹を、執拗にいじめ続けていた息子に堪忍袋の緒が切れた父は、30日間息子にヴィーガン食を強制したことで、周りから「虐待」と非難されたという。
自らヴィーガンになった妹をいじめ始めた兄
オーストラリアに住む2人の子供の父親は、Redditにこのように投稿した。
1年ほど前から、娘（14歳）がヴィーガンになりました。娘は、母親がヴィーガン食を作らない日は自分で調理すると言ったので、私も妻も娘が自分で作る時には食費を与えて自分で料理すればいいと、娘がヴィーガンになることを受け入れました。
家族にとっては、これはほんの小さな変化でした。
ところが、息子（16歳）はヴィーガンになった妹を執拗にいじめ始めました。私たちは、妹が自分の意思で決めたことだし、息子には関係ないのだから、いじめるのは止めなさいと何度も注意しました。
ですが、息子は妹の食事を隠し、ゴミの日に捨てた振りをしました。
娘から「お兄ちゃんが私の食べ物を捨てた」と泣いて職場に電話がかかってきた時、私は急いで帰宅しなければならず、息子に対して怒りました。
この画像を大きなサイズで見るいじめの罰として、30日間息子にヴィーガン食を強制
息子によると、ほんの軽いイタズラのつもりだったようだ。しかし、妹を泣かして父親を怒らせたことで、家族はある罰を思いついた。
私たちは、息子に30日間ヴィーガン食を食べることを命じました。もちろん私たち夫婦もそれに付き合い、家庭では30日間、ヴィーガン料理しか出さないことにしました。
もし自分で食べたいものがあれば、自分のお金で買いなさいと。息子は怒りまくって、祖父母にこの件を訴えました。
すると、祖父母から怒りの電話があり、「お前は息子を虐待している」と非難したのです。私は、聞く耳を持たず電話を切りました。
私の周りの友人たちも「それは虐待だろう」と言ってきましたが、私たちは今もヴィーガン食を続けています。今日で5日目。あと25日あるので、もし息子が肉を食べたければ自分のお小遣いで買って食べればいいのです。
こんな私って、嫌な奴でしょうか？
この画像を大きなサイズで見るRedditのユーザーらからは、次のようなコメントが寄せられている。
・罰とか虐待とかっていうより、これは息子に対する良い学習の機会だと自分は思う。家族が作る料理がヴィーガン食になるだけで、自分のお金を使えば外で自由に食べたり、妹みたいに自炊したりできるわけだよね。そんなことで妹をいじめるのは止めな、って言いたい。
・子供への罰として食べ物を使うことは一般的に良くないことだと私は思う。でも1か月間そのようにすることは、悪いことではないと思った。これで事が丸く収まればいいけれど。周りから社会福祉職員に通報されたりしないことを祈っているよ。
・これは別に虐待ではないでしょう。息子は学校や家の外では何を食べたっていいんだから。
・息子さんは、怒って祖父母にちょっと大げさに言ったのかもしれないね。自分が妹を執拗にいじめたこととか言わなかったのかも。
・飢えさせるようなことをしているわけじゃないんだから、虐待ではないでしょ。むしろ、1か月間ヴィーガン食もヘルシーでいいと思うけど。
・ヴィーガンの何が悪いの？自分の選択でそれを他人に強要しているわけではないのに。この場合は、お父さんの対処は適切だと思う。
・とりあえず1か月間だけで、一生ヴィーガンになることを強制していないし、娘をサポートしているのだから、虐待行為ではないよ。
written by Scarlet / edited by parumo
これだけなら何とも言えん。
この父とやらが、自分に不利な情報を秘匿してる可能性はある。
隠すつもりはなくても、息子側からすれば「妹だけを贔屓している」、あるいはずっとそう感じ続けていて、食事にまでその兆候が顕れ、息子のほうこそ「堪忍袋の緒が切れた」のかもしれん。
一方だけを聞いて沙汰はできん。
>>1
あるいは単純に、体が未完成なのにヴィーガン食を食べてる妹を心配したのかもしれないしね
例えば成人のヴィーガンの人が良く食べてる大豆とか極端に食べ過ぎるとホルモンバランス崩れる事例あるし、第二次性徴期の人が成人のヴィーガン並みに食べるのは割と微妙に思う
ややもすっと大豆食い過ぎっと男性でも巨乳になりよるぜっつってる研究者と、いや余程べらぼうな食い方しなきゃ気にする必要ねーべっつってる研究者が大論争してる段階だし
>>43
心配してたら食事を捨ててもいいという考えならこの父親と過激さは変わらんと思うけど。
>>69
確かに過激だし他の方法を取るべきだろうけど、海外のヴィーガン食って本当に危ういから16歳の子供なら焦った方法も取りかねないと思うんだ
海外のヴィーガン用学校給食とか日本人が見たらかなり戸惑うような献立だし
ちなお前だったら同じ状況の時はどうする？俺だったら日本の精進料理のレシピ本を買って渡すけど
※1
言いたい事を全て的確に言ってくれていた。片方の証言だけを思考停止的に支持しない、中立的な正論だと思うよ。
何故かマイナスが付いているけど
>>1
我々がよく目にするヴィーガン像
中二病真っ盛りにヴィーガンに目覚める妹の性格
それをあっさり許容する両親
なんか想像できちゃうよね
その懲罰で何を学べるんです？
※2
懲罰明けに肉の美味しさと、ありがたみを知れる。
>>2 何も学べないけど親に対する不信感は学べるかなと
親が自分の家の事情を自分にいい感じにネットに晒して同意求めてるのが既に異常でドン引き
家族の事でネットを味方につけるぞ😊って親は引く
兄はいじめられてない？大丈夫？
これで兄貴がネットのおかしなビーガン様()から執拗な攻撃やイジメを受けるようになったら嬉しいんだろうか
妹尊いして兄家内で普段どんな感じだったの？両親じゃなく祖父母に訴えてる時点でそもそも普段がどうだったわけ？平等だったの？
兄が料理を捨てたっていうのの動機には全く触れないのも不自然
怖すぎる
>>2
逆では？
兄が普通食を妹に強要したのが発端だよね？
祖父母には自分に都合のいいことだけ言ったんだろうなぁ
好き嫌いばっかり言ってる妹を叱る良い兄貴が親から虐待か。可哀そうな兄貴
ビーガンはアホらしいと思うが
この親父さんのやり方はまともだと思う
俺ならぶん殴って捨てた食材分の小遣い無くして一食抜きにするかな
>>6
小遣い以外れっきとした虐待で草
成人した大人が自分の責任の元にヴィーガンになるのは勝手だけど、成長期の子供に必要な栄養を与えず、ヴィーガンになることを認めるのは虐待だと思う。
子供の一か月って大人よりデカいんだよね…
体の成長に関わる大事な栄養を与えないのは躾から逸脱してる
別の方法を考えた方が良いんじゃなかろうか
男は女をからかいたいモノなのさ
>>9
兄妹だからってあんまりしつこいと絶縁レベルの恨み買うことは理解しておいてほしいですね
>>9
今でも兄のこと恨んでるし嫌いだわ
大したことはされてないんだけどね
やられたこと自体よりもその執拗さが嫌いになるんだよね
※9
「からかう」なんて柔らかい言葉にして、他人に暴力を振るうことを誤魔化すのは卑怯だし幼稚だ。気づけ。お前がやってんのは暴力であり虐待であり侮辱だ。
※9
からかいのレベルを超えてるだろ
男が皆お前やこの息子みたいに人への嫌がらせを楽しむと思うなよ
妹のメシを捨てた兄貴が悪いw
罰としては適切だろ
自分のお金でなら好きなもの食べていいんだし
お金出したくないなら
バイト先で賄い食べればいいんだし
※10
捨ててはいない。捨てたふりをした。
無理やりヴィーガン食にさせて、食べたければ自分で肉を買えっていう罰の意味がわからない。
ただの遠回しな嫌がらせにしか思えないし、現に反省どころか怒り狂って祖母にちくってる有様。
ヴィーガンどうこうより、妹をそんなふうに執拗にいじめることの是非をしっかり考えさせるのが大事なのでは。
14歳の娘さんがヴィーガンっていう方が危ない気が
生理不順とか起こりそう
ヴィーガンの是否はともかくとして
罰として使うってのはどうなんだろうね？
かえって息子がヴィーガンへの憎悪を抱きそうな気がする
>>13
色々な問題がこんがらがってるけど、
成長期なのにヴィーガンスタイルの食生活なのは心配、
妹の食事を捨てるという行為に対して兄が折檻を受けるのは教育的指導として仕方なし、
ヴィーガンスタイルの食生活を強いるのは悪いことをしたペナルティとして相応しくない、
っていうのを感じる。
これは息子がくそだわ。妹が自立の一歩の料理を作るっていう行為をしたのを先越されたと思って嫉妬したんやろ
自分の食事を自分で作る。外食するのは認められてるのに、ばあちゃんに泣きつくとかダサすぎだろ
16歳が妹をいじめた挙句、親の罰がいやで婆さんにチクって何とかしようとする。
この時点でなかなかのかっこ悪さだと思う。
採食主義を分からない年齢から洗脳する親ってどうなんだろう？
１４から肉食を避ければ、将来骨粗鬆症になる確率が高まるが・・・
若い間しか骨は成長しないので偏った食の教育はすべきではない
>>17
これはヴィーガンになるように洗脳しようとしてるわけじゃないだろ
>>17
生涯肉を食べなかった祖母は101歳まで生きましたよ。
>>88
魚も卵も？
娘が自発的にヴィーガンになって他人に強要しない分には文句言う理由は無いな
でも、嫌がらせするのは違うだろうに
ただ、兄に対して永続的にヴィーガン食を強要するわけでは無いみたいだからギリギリセーフだと思う
何というひどいことを！
ヴィーガン食を罰と考えてる時点でヴィーガンに対する差別意識マンマンだよねこの父親（笑）
どう考えても、この息子が悪い。別にお父さん息子を殴ったり蹴ったりした訳じゃなし、１ヶ月野菜だけ食べて過ごしたら体も健康になって良い事づくめだ。
お父さん達もヴィーガン食に付き合ったんだしさ。
どうせ祖父ちゃん祖母ちゃんには、自分が妹に意地悪したとか都合の悪いことは言ってないんだろうと思われる。
お兄ちゃんのクセに、妹より精神子供だ。軍隊にでも入って心身共に鍛え直してもらえ！
自分がヴィーガンになるのは勝手だけど、自分以外の人間にヴィーガン食を強制するのは、いかに短期間であろうと虐待だよ。だから私はヴィーガンは大っ嫌い。
以前Twitterやってた時、何気ない質問しただけで
「まずアタシらと同じ舞台に立ってからもの言いな」
物凄く質の悪い宗教です。
※23
記事読んだ？？
>>23
この場合は家庭内の食事をヴィーガン食にしただけで本人にヴィーガンになる事を強制した訳ではないじゃん。ヴィーガンなのは妹だけで罰を与えた両親はヴィーガンではないし、本人が自分で用意する分には制限はなかった訳でしょ？ヴィーガンと聞いただけで反射で批判してるじゃあなたの嫌いなTwitterのヴィーガンと同じになっちゃわない？
問題はやっぱ強制だったか
軽いイジメって感じは全くしないな
自分に害がないなら関わらないのは大人の礼儀だしお兄ちゃんもそれを理解しなきゃいけない年齢でしょ
30日飯抜きなら虐待だけど食える物出してるんだから虐待じゃないだろ
てかこれが虐待と認識されるならヴィーガン食って向こうでもそういう立ち位置なんだな
自分の兄を思い出したよ
これは一生妹をいじめ続ける兄だ
兄が妹をいじめた理由をきちんと聞き出して、それを家族会議で話し合う方が先だと思う。
16歳に体罰を与えるのは合理的じゃないと思う。成長期に偏った食事を強制するのは体罰ですよ。
※29
妹をいじめるのに理由なんてない
虐めるのが楽しいだけだ、自分がずっといじめられてきたからわかる
親がいる間は我慢したが今は絶縁した
二親の介護すら全部自分に押し付けた、長いこと殴る蹴るされてきた
今思い出しても身体が震えるぐらい兄のことが嫌いだ
十代後半の分別がつく年齢で年下の女をいじめる男には何の正義もない
>>29
何度も話したって書いてあるけど
いや、この程度なら罰だろ
両親も息子に付き合って同じ食事とるんだし
これを虐待認定している奴の方が頭おかしい
>>30
成長期の子供と、育ちきった大人を一緒にするな
少なくとも、この兄貴は嫌な奴なのは確か。
？健康的な食事では？
もうそんな家早く出て自立したほうがいいぞ
「自分の金で肉を買え」って親も言ってるんだから
妹を執拗に嫌がらせするこの年代の兄貴には100の言葉より行動あるのみ
食事制限の何処が悪い？
親が子供のしつけをしないで誰がするの？
今月はヴィーガンとか期間限定でやってるけど、脂質が減るからダイエット出来ていい感じ。
パスタなんかはヴィーガンレシピ多いし、ピザもチーズを豆腐をかき混ぜたのにかえるだけ。
体型が気になったら一時期やればいいと思う。
見出しに反して、海外の掲示板ではほとんど非難されてなくて、ここのコメント欄の方がよほど非難囂々な件ｗ
これがヴィーガン食ではなくハラル食でもこの人たち(国内、国外とも)は同じことを言っただろうか。
罰としてヴィーガン食を出したんじゃなくて
自分の食事の主義・嗜好をある程度自分で世話してる人に嫌がらせをしたから
同じことを自分でやってみろやって趣旨だよね。
兄だけじゃなくて家族全員でヴィーガン食食べてるんだからいいんじゃないかな
事実が記事通りなら躾のためのお仕置きとしては丁度良い塩梅では？
本気で反省の様子がみとめられれば短縮とかすればいいさ
なんかもう諸々面倒くさ…
祖父母は昔ながらの男尊女卑だから女子である妹さんを全く大事にできないんでしょうね
だから男の子を１００％信じて妹さんと同等に扱うご両親を非難した
やっぱりこれは祖父母に嘘言って泣きついて自分だけを守るお兄ちゃんが悪いよ
自分は正直ヴィーガンは嫌いだけど
ヴィーガンである妹にとって自分の食事を勝手に捨てられる事は生命の危機にさらされることだと思う 兄は自分の食事を制限されることによって自分が妹にした仕打ちを思い知るべきなのに 反省どころか自分を棚に上げて祖父母に被害者ぶるのはお門違いもいいところ 1ヶ月くらい植物性タンパクに置き換えたからといってそこまで成長に影響が出るとは思えないし 愚かにも安易に他人の人生を攻撃する事の深刻さをわからせた両親はやり過ぎだとは思わないけどな
なんかビーガンって要素が入ってるから
どちらかに肩入れしちゃってる人がいるけど
どんなに素晴らしいものだって罰に使っちゃあかんよ
この罰じゃ妹との関係が悪化するとしか思えん
兄貴が悪いのは当然として罰の与え方としては下手だと思うよ
俺なら息子の小遣いを無期限でゼロにするが餌は今まで通りに与える
そもそも小遣いで肉を食えるぐらいならかなりの金額与えてる
小遣いは親の義務ではない
子どもを甘やかせすぎ
執拗さという点においては
見事に父から息子に遺伝してるな
たかだか30日肉抜きでも死なんよw
しかもお小遣いで肉食っていいんだから温情だわ。
そもそもご飯を捨てる行為が悪戯で済むわけない、
１６歳にもなってそんなこともわからん奴にはゲーム禁止とかよりは良い罰では？
あと親がヴィーガンとは書いてないんだけどヴィーガン攻撃してる人ってちゃんと読んでなくね
一週間肉抜きな
くらいのほうが罰としては適切
兄が全面的に悪いと思うが、そもそもヴィーガン食に置き換えることが懲罰になる意味がわからないし、なんの反省を促しているのかが不明で、これを受けた兄の出力が祖父母にチクるってことだったんだから、躾としては全面的に失敗してるよね。何がしたかったの？これが何の学習の機会につながると思ったの？
何の成果も得られていないのに、親から出てきた感想が「残りの25日もヴィーガン食を続けます！」ってだけのはちょっと信じられない。この兄にあと25日同じことを続けて事態が好転するビジョン、あるの？
争点は「兄に反省を促すにはどうすればいいのか」であるべきであって、「ヴィーガン食が虐待か？」を題材に出す親もおかしいし、それを延々話し合ってるredditの人たちもおかしいとしか思えないよ。
ヴィーガンを題材にすると、それが全く重要な要素じゃなくってもヴィーガンとアンチヴィーガンがどこからともなく表れて無意味な議論を延々とするの、もう見飽きた。
これが、「和食しか食べないと自炊する妹の料理を兄が捨てた（隠した）ので、反省を促すため家族全員で1か月和食にしました」とか、ヴィーガン関係ない話題だったらもっと理性的になるでしょ。
いや和食に置き換えたら本当に意味わからんなこの親のしていること……。
人の食事を勝手に捨てたり、16歳にもなって精進料理食わされるぐらいで喚き散らすこの兄の方が問題だわ。
兄が妹をいじめてるって話題でヴィーガン食の是非が話し合われるのザ・多様性社会って感じがして最高
SDGs万歳！
俺が兄なら3日でごめんなさいしてるな
よく5日我慢してる
何にしろ食の恨みは恐ろしいというからな
家族内でそれを経験しておくのは良い機会だろう
なぜ息子は家族の前でデカいステーキを頬張らないのだろう？
兄ちゃん発達障害？
家庭での食事が1ヶ月野菜だけになるだけでしょ？
ヴィーガンの人って服は天然繊維の服で皮製品は一切所持しないの？
寧ろ娘がヴィーガンで親がそうでないってことのが心配
別にヴィーガンを否定するわけではないけれど、子供のころの栄養って本当に大切
娘さんが正しいヴィーガンの知識があってヴィーガン食だけでも必要な栄養を摂れているなら大丈夫だろうけど、親にヴィーガンの知識がなくその監督ができないのであれば息子よりも娘のほうで親の責任を問われることになるのでは
ヴィーカン食生活そのもので体調不良にななって辞める人間が結構いるから”虐待”と言えば虐待だわな。
ただこの辺は個人差もあるし、外傷や体調不良時のリカバリーをしないとかならまだしも、1か月限定だから、家庭の話になるから外野がとやかく言う話ではないだろう。
宗教によって食べる物に制限がある理由の一つに、一緒に食事しづらい状況を作ることによって異教徒との交流を避けさせる狙いがあるという話を聞いた。
つまり教義によれば、考え方の違う奴とは仲良くすんなと神が仰ってるらしいのよね。
食事なんてそれぞれ自己責任で勝手にすれば良いのに、栄養が偏る危険性やら命の尊厳やらなんだかんだ問題点を取り上げてお互いを非難するのは、まさにその意図にハマってるなぁと感じる。
16歳でじーちゃーん って泣きつくのは発達障害なのでは？
r/AmItheAssholeはスレッドではない
サブレディット
息子の言い分が全く表に出てないことがちょっと不自然だな
妹がヴィーガンになったことで、何か不当に感じることを強いられてた可能性は大きいと思う
もう少し丁寧に息子の話を聴いてから解決策を見出すべきじゃないかね
結局のところ、問題は両親の方が鈍感で配慮に欠けていることに気づけてないことだろう
ネットで他人に聞く前に息子とちゃんと話をしろと
シンプソン一家なら首絞めで終わってるのに
家族も息子の罰に付き合ってあげてるんだから凄いデキタ親だと思う。自分なら息子だけ肉抜きだわ。
言葉で何を言っても無駄な人は一定数いる、何か言われた事に対し都合の悪いことは思考停止してやめない。
そういう子供に対してどういった教育で修正できるのか正解が無い。
ここ日本でも厄介な課題ですね。
細かいことはわからないけれど、ヴィーガン食を成長期の子供にやらせることを
「体が健康になっていい」なんてコメントしてる人がちらほらいるのが恐ろしい。
海外じゃ賞賛してる人が多数らしいのでヴィーガンなんてもんが流行るんだろうな。
＞88
動物性の栄養（いりこ出汁・卵等）はとっていたのではないでしょうか？
そして体格は現代人より遥かに小さいはず。
明治時代の写真で人々がみんなずんぐり小柄なのは食事が原因です。
ヴィーガンって要素のせいで脳死でヴィーガンは悪ってまともに記事も読まずに兄を擁護してるやつ多くない？
ビーガンは嫌いだけど
兄って基本イヤな奴だからな
うちも超仲悪いわ
自分では軽いイタズラのつもりでも、やられた方は深く傷つく
しかも食べ物を捨てるとはとんでもないな
人の痛みと食べ物の尊さをわからせるべき
罰として行ったみたいなニュアンスがあるのが問題なんだな
家で出す食事がヴィーガン食になっただけだから
実際にそういうメニューにすることで、妹との相互理解を図ろうとした
ってことでしょ
成長期に動物性のものを摂らないことは問題が多そうだけど、一か月なら影響は出ない
妹を説得するためにも、まずは知らないと
普通にヴィーガン食に嫌悪感あるから出た兄の反応だろうけど
今回、他人に関与する無意味さを体感しただろうな
妹は自分で決めたんだから だとしても尊重してやるべきかもな
問題の解決に向ってなくて余計拗れてるだけの家庭に見える
マクドナルドだけ食べるのも、野菜だけ食べるのもおなじだよね。
どっちも栄養偏るよ。
成人するまでは親が止めたほうがいいと思う。
野菜=体にいい は短絡的。
若い女の子って、思い詰めてダイエットして、体壊すこ多い。
親が見ててやらないと。
ガキの頃、晩メシにケチつけたら「出されたものを食え」
ってお袋に言われたわ
それ当たり前だと思うわ
妹がヴィーガン食始めただけで虐めるなら他人にはどうするのかしらね。
みんなヴィーガン嫌いなのか？情報が少ないと言いながら兄の方を擁護してるように思うよ。
妹の健康を心配してるなら虐めたり食べ物を捨てるよりもそれこそ祖父母に「妹が心配だ、両親も放置している」と言えばいい。
小学生くらいの子供ならまだしも16歳でこれはヤバいな
自分に害のない他人の言動に必要以上に注目する→気に入らなきゃちょっかい出すって思考回路だと下手したらいじめっ子になりかねない
ただ健康面の問題もあるから他の罰に変えた方が良いと思う
1ヶ月間自分の食事は自分で作らせる、とかさ
そうすればフリとは言え自前で用意した食事を捨てられた妹の苦しみが理解できるんじゃね
兄は妹のヴィーガン食を黙認すれば良い事なのに。妹が兄に強制的にヴィーガン食を押し付けて、兄が反撃した後に父親に苦情を言うならいざ知らず。
兄は藪を突ついて（執拗に妹をいじめて）蛇を出した（ペナルティを食らう）んだよ。自業自得だよ。
ヴィーガンがまるで罰であるかのように扱われてヴィーガンがおこなのｗ
妹が家族にもヴィーガンを押し付けるようならともかく
一人でやってるのをいじめたなら兄の自業自得
それ以前に、成長期にヴィーガンになる事の危険性を妹に諭してやれよって思った
そこがまずこの親への不信感なんだよな
>>娘は、母親がヴィーガン食を作らない日は自分で調理すると言ったので、私も妻も娘が自分で作る時には食費を与えて自分で料理すればいいと、娘がヴィーガンになることを受け入れました。
娘に甘い両親としか思えない。
折檻のためとは言え、息子が普通食を食べたければ自腹を切らせているのに。ヴぃーがンだかなんだか知らんが、妹は自分の好きな食べ物を親の金で食っている。
そりゃ兄はへそを曲げるだろ。
ビーガン食生活のほうを好むか普段の食生活に戻るか、その後の本人の記事にリンクはった報告がないとわからん。
イジメってのも父親の一方的証言だからな。
完全菜食主義が体に良くないことは知られてきている。まして妹も成長期だろ。
赤の他人じゃなく、家族だぞ。正義感でやめさせたかったのかもしれん。
逆を考えれば虐待かどうかよくわかるというやつだな
ビーガンの妹に肉料理だけ出して野菜が食べたければ
自分の金で買いなさいと言う親がいればアウトだろ
いじめの罰としてというが手段として間違えてる
他に罰の与え方はいくらでもあるだろ
親「妹いじめた罰としておまえ明日からヴィーガン食！」
息子「ヴィガーーン！！」