この画像を大きなサイズで見るAdvertisement
NASAが撮影、公開する火星の写真は赤みを帯びている。かつての写真はモノクロ画像だったので、実際の火星に近い色とされる、オレンジ色、赤みの強い地表に加工していたそうだが、現在は撮影技術も進み、実際の色であるとされている。その辺はいろいろと議論されているわけだが、肉眼で火星を見ることも可能なので見てみればわかるが、やはり赤っぽい。
赤茶けているとその細部まではよくわからなかった火星の地表なのだが、地球のような色でカラー化してみると、意外な発見があるのかも？と思った人が、実際にカラー処理を施したところ、古代都市っぽいものが見えてきたという面白い映像がこれなんだ。
そういわれてみればそう見えなくもないレベルなのだが、興味を持って様々なアプローチをしてみるのも面白いかもしれないね。世紀の大発見につながる可能性もなきにしもあらずなんだから。
この画像を大きなサイズで見る
この画像を大きなサイズで見るちなみにこちらは、ローバー・スピリットが撮影した移動する謎物体。2枚の写真は同じ場所で撮影されているのだが、撮影時間の変化により、ある２つのパーツが別の場所に移動しているというもの。なかなかこれも興味深いね。
関連記事：
火星に石柱状の謎の物体「モノリス」が出現！？作為的に作られたのでは？と話題に
【動画】火星探査機「スピリット」の5年3ヶ月27日間の仕事っぷりを約3分間で見られる映像（高画質）
📌 広告の下にスタッフ厳選｢あわせて読みたい｣を掲載中
火星赤くないらしいけどどうなんでしょうね？
これは凄い！是非他の星も見てみたいな。
まぁそもそもが月に行った映像も怪しいし、
自分たちの知ってる科学がすべてじゃないと思う
それよりもしこの古代都市の生き残りがいたら、、、
クレーターっちゅうもんは元来真っ平らなもんじゃが
これはどがいしたもんぜよ！っていう感じなんだけども
ほんとうに古代都市や宇宙人がいたら面白いのになー
移動したパーツ写真の〇の左にいるのはおしんかなーなんてね
火星の表面て、時折物凄い砂嵐になるんだよね？肉がバラバラになるくらいの。
遠い火星をあれこれ想像するより、先に月に基地でも建設してみればいいのに（笑）
火星も月も人工物いっぱいあるらしいぞ！
前に偉い人から聞いた！
まあ一般人の人生には関係ないすけどね。
人が作った火星のセットだから間違いはあるさ
クレーター底は平らではない。衝突の反動で中央部が隆起して丘になるとともに、衝突エネルギーが熱エネルギーに変換されてメルトが生じる。もし平らなら、クレーター形成後の風化による表面更新とダスト被覆が原因。そもそも画像のエラーも考えられるが。
人間の体内時計は25時間。
そして、火星の自転周期も25時間（迫真）
大学院で火星表面の地形を研究してる者だが(>>10でマジレス済み)、こういう記事を見ると余りのアホさ加減にあきれてしまう
元動画の解説では「bring in some earth colors to Mars」とあるが、意味がわからない。どの探査機のどのカメラのどの色フィルターの画像データを使ってどのソフトウェアでどのように処理したのか何も記述がない
議論する価値なし
そもそももっと高解像度の表面画像なんかいくらでもある
単純に地球の画像を上からかぶせて捏造しただけだろ
いやいや
マジレス禁止（）
みたいな風潮が蔓延するより
よほど※10みたいなのが溢れた方が良い
勉強になるわ
ＭＡＤＥ ＩＮ ＣＨＩＮＡ
ちなみに下の動画もインチキ
2つの画像が異なって見えるのは、単にローバーが移動したせいで同じ景色を別の角度から撮影したため
ローバーは二眼で立体視出来るから右目と左目の違いだろ。
ってか地球でも自然現象が作った奇石群なんていくらでもあるでしょう？
わしは自由の女神でも見つけれなきゃ信用出来ないなー
>>16
>>15本人だが、もちろんそれも考慮したが、元動画の画像に見られる地形とローバーの位置関係、2つの画像の撮影日の違い(ステレオペアなら当然同日のはずなのに撮影日がSol 1833 to Sol 1843になっている)などから右目画像、左目画像という解釈よりも、1火星日でローバーが少し移動して撮影したと考えた方が自然
肯定も否定もしてない素朴な疑問。
1：12 撮影角度で物があそこまで移動して見えるということは、結構奥行きがあるってことですか？
同じ場所で撮影されている とありますが（そもそもこれのエビデンスが不明ですが）それが嘘っぱちだってだけの事ですかね。
暴風で転げたって事はないのかな。
荒れ果てたかつての最後の楽園、最後の希望
いやいや，これは面白い遊びの一種なんだから，マジメにつっこんでもしょうがないってｗ
ひぼしに古代都市なんか無いのは当たり前なんでよいとして，それよりも
＞興味を持って様々なアプローチをしてみるのも面白いかもしれないね。世紀の大発見につながる可能性もなきにしもあらず
に同感だなぁ． 科学者なら，当たり前のこと言ってるよりも，
ふつうは思いつかないような面白い何かのやり方を考えるのが本職じゃないか
21>同感。学問って人を盲目にしてしまうのも有ると思う。自分でみないとわからないよ。アホとかくだらないとか言葉が悪い。火星いったら何故か息できるかもよ(笑)
誰か教えて！
地球は本当に丸いんだよね？
＞24
どういう分野でもまじめに研究に取り組んでいる人にとって
自分の研究分野にかかわる疑似科学的な解説やそれをを鵜呑みにしている
人の意見に少しはため息がでるものです。
教養がないとかは人それぞれあるでしょうが、24さんのような言い方は15のような
まじめに研究している人に対して失礼だという見方もできるのでは？
カラパイアの米はたまに専門的なのがあるのでおもしろい
>>25
地球は丸ではなく少し潰れた丸、楕円みたいな形だったと思う
まじめに研究してる頭いっちゃってる人居るからなぁｗｗｗ
どっちにしろこの画像で古代都市とか言っちゃうのは乱暴だわなｗ
ローバーのは角度がかなり違ってるねｗ
続き
火星に人類が着陸するには金と技術が非常にかかるので、研究者は探査機から送られてくるデータから議論をするしか研究する手段はありません。それでもNatureやScience(JGR、GRL、Icarusなどのジャーナルも含め)には常に世界中から面白い研究結果が続々と発表されます。他人のうｐ動画を信用し、研究者を鼻から疑うのは勝手ですが、彼らの研究結果を何も見ないで決め付けるのは納得いきません。自分にとって都合のいい意見だけを取り込むのはメディアリテラシーの観点からもやめたほうがよいでしょう。
建設的な質問・反論があればいつでも受け付けます。
なぜかコメントの順序が逆になっています
28は29の続きです
いい忘れましたが、反論するには自分の意見とその理由を表明するのが最低限のルールです
動画は違う位置から撮影してるだけジャンかｗ
>>37
申し訳ないが
2回目以降のあなたのコメント全般がすごく気持ち悪いです
ニフティ時代の掲示板によくいた空気読めない人の典型みたいなリアクションです
なんでキモいのかわかりますか？
まあまあまあまあ。
要するに全ての人に敬意を払った上での発言ならネタだろうがマジレスだろうが気持ちよく読めるってことだよ。
この動画だって作った人は手間隙かけて着色して作り出した。
そしてこの記事だってここの管理人が手間隙かけて記事にした。
あらゆる人の労力を感じながら意見すれば、どんな意見だって面白いし興味深いと俺は思うぞ。
古代の火星で戦争があって、その時に造られたシリコン生命体型バイオメカが現在でも活動しているというイメージを以前から持っているのだが、あり得ない話ではないであろう、、誰か漢方薬ください。
>>43
「『全て』の人に敬意を払う」ことができればベストですが、現実的には難しいでしょう
(気持ちの中では全ての人に敬意を払っているつもりでも、文章にすれば多様な解釈をされることもありますし)
私がいくら客観的な意見を述べようとも、気に入らない人にとってはうざったくて仕方がないのでしょう
私も明らかなネタ発言を頭から否定しようとは思いません(他人の夢を壊してまで科学者に対するイメージを低下させようとは思いません。>>44のような意見は私から見てもSFとして楽しめます)。それにしてもこの動画の出来は酷いですが。。。
ただし、ただお経のように「空気を読めない」と繰り返して自分の意見を論理的に表現しない人は馬鹿にされても仕方がないようには思います
いやー、白熱してるな(笑)オブラート包んだつもりが足りなかったか？俺はこのサイトと管理人が大好きなんだよ。パルモがせっかくいい言葉かいて記事紹介してるのにアホとか、くだらないとか言うなよって思っただけ
＞44
そんな君に小説「火星甲殻団」をお勧めするヨ
面白おかしくネタとして楽しみたいだけの人がいる一方で、科学的な議論も知りたいと思っている人がいるのも事実なわけで、両者がいることは全くおかしいことではない
ただ私が気に食わなかったのは、明らかなSFネタとして取り上げるだけならいいものの、まるで「科学的な処理を施した」とか「科学的な大発見の可能性がある」のような記述から科学者に対する理解や敬意が感じられなかったため、わざわざマジレスした次第です
まあパルモはバカだから仕方ない。
自分たちが北朝鮮の一般的な市民で、国の情報ソースはTVとラジオしかなかったとしたらの視点で考えてみたら、上の意見と同じように科学的には……とか言うんだろうな。
ふわー皆さんマジメだなぁ
わちしも実は研究者のけど，じぶんの将来が心配になってきた笑
地球人は火星から来たんだよ滅び行く火星から脱出して地球に降り立ったんだよ！
てかゴシップに真面目に答えちゃう俺カッコイイ的な奴多いなｗ
マジレスを笑う人が多いようだけど
逆に聞きたいのだが、そこで笑っているあなた自身はマジレスしている人のように科学的な知見に基づいてコメントできるのだろうか？
自分の無知・無教養を棚に上げて、他人のあら探しに精を出す
なんと哀れで非生産的な生き方だろうか
マジレスはいいと思うんだけど、それについての議論をよりによってこのサイトでするかねw
リアルでは関わりあいたくないタイプの人間だな
一枚の画像でも、見る人によって色々な楽しみ方がある。
ただ、分かってる人にとっては間違いを正さずにはいられないだろうね。
「病気は呪いでおこる」って主張している人がいたら、現代人なら否定せずにはいられないだろう。わかっている人にとってはこの画像もそういう感じなんだろうな。無知が無知のままであることはロマンでもなんでもないんだから、情報は情報として受け取ればいい。
※56
ざっとレス読んだけど
お前が一番リアルでは関わりたくないタイプだった
＞クレーターっちゅうもんは元来真っ平らなもんじゃが
(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ 月にあるような真っ平らなクレーターは異常中の異常なんだよ
本物のクレーターはすり鉢状であり、
大きなものとなると何万年経過してダストが運ばれてきて中が埋まる事などない
ましてや風が殆ど吹いていない月では運ばれてきたダストで中が埋まる事などありえない
なのにすり鉢状ではなく、あれだけ大規模なのに底が異様に浅い
なぜか？
月のダストの底に氷の地殻があって、そこが溶融した後また元通り氷結して
その上にダストがまた積もったからなんだよ
レベル補正して、そこだけアンシャープマスクを強めにかければ、すぐできるよ、これくらい。
好きな惑星の好きな位置に、いくらでも。
カチカチに堅い人だねぇ・・・
たまには肩の力抜いて人として素直に楽しむのもいいと思うよ
ここはエンターテイメントとして楽しむ場所だよね？
リアル科学として議論したいならよそでもできるやろ？
脳味噌柔軟にしてたほうが人生楽しいで
いやー、久々に気持ち悪い※欄になりましたね
堅いのはむしろマジレス否定派じゃないかな。
胡散臭いものにあえて科学的に論破するというのも一つの楽しみ方だろう。
俺は専門的な意見を聞けて面白いと思ったけど。
教養をもって楽しむことができないのはかわいそうだ。
学問あるヒトと無いヒトとの軋轢はすごいね！
一方は無知に基づく無気力を許さず、
他方は卑屈になって”きもい”だなんだとのたまう。
アホで学者やってるオレはどちら側かわからんが、
少なくとも※62や※64のように
根拠無くヒトに悪口いえるヤツは好きじゃないな。
学者さんもまぁ、ムキになるなや！長生きできんぞ！
以上、知識人ぶってる気取り屋のコメントでした
あぁ、上の※だけど、オレから見てそうだってだけだから、
間違ってたらすまん！
現象は見方によって違って見えるから、
真実はヒトの数だけあるってヤツ？
そして胸くそ悪い批判が来そうなので、
この※アップしたらここは二度と開かない。
逃げ切り得。
匿名で啓蒙しようと思うのが阿呆の証
想像力がなさ過ぎて鼻くそ口から吐き出しそう
いるよね
67とか68みたいに
名前や組織にばかりとらわれて
本質を見失ってる連中
特にアカデミックな世界に多い
むしろ匿名下で真贋つける力こそ
本物のインテリジェンス
＞確かにそうだよな。俺も文系なのでそう思うわ
え？文系だとそう思うの？？？
いやいや、文系の足引っ張ってくれるな（笑）
米68
文系がアホだと思われるようなコメントはやめてね
そこそこの知識があれば文脈から普通内容を読み取れるから
匿名だろうがなんだろうが知識は知識
あと東大にニセ教授がいて２ちゃんの連中がそいつを暴いて追放したが
その経歴の嘘情報や論文の矛盾を追及して証拠を提出したのは
匿名の学者と学生ですｗ
これは日経サイエンスにものっている事実
かつてニコちゃん大王は、火星を「ひぼし」と読んだ。
それで良いじゃないか。
うちゅうのふしぎをたのしみにきましたが
そんなことはどうでもよくて
にんげんはおもいやりをうしなったら
いけないんだなぁととてもべんきょうになりました
たぬきねことして，72のモフモフがだいちゅきです
もう科学も大概オワコンにゃくとか言うのはさすがにラディカル？
どこまでいっても人間なんて所詮人間でしかないんだけどね・・・。
普通にクレーターじゃね？
１９５７年ハイツビルで世界科学者会議が有り第3の選択が採択された.火星移住計画は何処まで進んでいるのか(１万人の科学者が移住を完了した）と聴いたが.
＞どこまでいっても人間なんて所詮人間でしかないんだけどね・・・。
これが中二病か。
「火星で古代都市が発見される」ってのは、なんか分かりにくい表現やねｗ
地球で言う古代都市なら確かに写真はそれっぽいけど、それならば地球以上に文化レベルの高い遺物がとっくにゴロゴロ見つかってるはずじゃない？(火星の一日の時間と人間の体内時計の時間が一緒だから人間は火星から来た、みたいな事を言うのであればさ。)
もしも古代都市発見したら････
昔、火星が人住んでた？事になるよね。
もうさ、いってみるっきゃないんじゃないか？
行かないと信じない連中を乗せてさｗ
自然に生かされている人類は、宇宙からすればとるに足らない存在だ……宇宙に在ろうが無かろうが影響は皆無である。そしてその宇宙もまた広大な空間を構成する小さかものの一部に過ぎない
自然に生かされている人類は、宇宙からすればとるに足らない存在だ……宇宙に在ろうが無かろうが影響は皆無である。そしてその宇宙もまた、広大な空間を構成する小さきものの一部に過ぎない
そこに住んでた人はどうしたの？
NASAなどが我々に出す情報は最初から自国の権益のために限定されています。写真なども修整をされてから出てきます。その「与えられた」情報の中では真面目に研究をしようが結局情報を操作している側にとって都合のいい説しか主流派にはなりえません。
情報は管理され、操作されています。
一目で不自然さが漂う写真に、どう見ても撮影場所がずれている写真。
途中で終わればフムフムと勉強になった、※コント。
・・・・・
それはそれとして。
確かに某機関の改変の可能性は有るが、衛星の電波を他で受信できない
のかな。
NASAは、隠すなって事だよ。
風化するって事は大気があるって事じゃないの?
とりあえず、月を徹底調査すればいいんだよ。
アメリカに邪魔されず、検閲されず、オリジナルデータを手に入れるべく。
専門家の意見は是非聞きたい。
ただ、その専門家の方が「アホ」といった時点でお前モナーとなる。もうちょっとスマートに、世の中の風潮の思い込みに左右されないで、孤高的理論展開よろしく。啓蒙はありがたい。
まぁ、あれだ。
「マジレスしてんじゃねーよ、人間力たらないなぁ。。。」
という人の方がツマラナイ人間だ、と思いながら第三者は見てるよ。
ここは自分の感じたこと、リアクションを残す場所ですしね。
そのコメントに対して更にリアクションがあって「興味深いコメント欄」ってのは形成されるわけであって、そのハブになるコメントに対して「堕とす」コメントしかできないのではツマラナイ
しかしまぁ、夢を見たいというのはわかるよ
＞＞２５
表現的には、地球は西洋梨のような形では？
俺的には、ここのレスはカジでも煽りでも好き
あえて言わせて、誰かガンダム造れよ！！
>>88
いや、どっちに対しても冷めた目でしか・・
ある本屋さんで見た記事なんだけど火星は恐竜だらけって
言う説もあるらしい
見てみたいなぁ火星の真実・・・
つまらん言い争いはもうやめ！！
じゃんけんしててんぷら食べて寝て起きたらおしまいにするの！！
おｋ？！
今更ですが、こんなに荒れた※ここで初めてみた
いろんな見方があると思うが、流し読みの中で＞71で救われた
むしろもっと荒れるべきだね
『いきすぎた』発言を期待したい
何でもかんでも「ネタにマジレスｗ」とか言う人には、TPOというものを知れと言いたいなぁ。
曲がりなりにも、知的好奇心を謡っているサイトなんだし。
あと、下のローバーの画像は、あからさまに「場所が変わっただけ」でしょ？
これを「物体が移動した！」なんて言ったら、「アホ」と言われても仕方ないのでは？
お笑いの劇場でも、つまらないネタは罵倒される。
ようつべの投稿心霊動画でも、あきらかに霊でもなんでもないものをうｐした人には非難のコメントが付く。
そういう「当たり前の状況」に対して「こんなところで～」と言う人の方こそ、現実世界でちゃんとやっていけているのか疑問を感じます。
[争いは同レベルの人間間でしか起こらない]
こんなどうでもいいことでよくそこまで熱くなれるなあ
久々に来てみたら、どうやら私に「アホ」と言われたことがショックだった人が多いみたいですね。精神的にタフじゃないと世の中生きていけませんよ。
惑星地質学の研究者として改めて言わせてもらえば、こんな記事を自分のSF好きに沿うよう妄信して疑わないのは「アホ」以外のなにものでもありません。
私のように「論理的に」「自分で」考えればいくらでも反論できるわけです。
NASAが隠しているなんて言ってる人はMRO画像の生データを一々隅から隅まで確認するなどといった作業などやったこともないのでしょう。
しかし、私に「アホ」と言われた人はそこで逃げないでください。こんなSFなんかより最新の科学知見の方がよっぽど面白い。
みなさんお疲れ様でした。
惑星地質の研究者の方の一連の発言は、同様に研究に従事しているものとしてよくわかります（私は地形学、地球化学、年代学の専門です）。コメ２６の方もおっしゃっている通り、自分の研究分野のことが面白おかしく記事になるのは時として許せなくなるものです。ただこのかたの発言が、（広い意味で）同業の私からみてもいささか高圧的ととれるところもあったせいでしょうか、不快に思った方が少なからずいたことがとても残念です。もう少し冷静で忍耐強い言葉使い（もちろんこの方も学会や講義ではそうされていることと思います）をされていたら「これだから研究者は。。。」というような発言は少なかったのではと思います。
それにしてもこういう場は面白いです。現実ではまず集まらない多様なメンバーでこんな専門的なトピックについていろいろ議論できるのですから。研究者の説明責任（公共の場でより成果を発信していく事）がいわれて久しいですが、このような場は大きな可能性を秘めていると思います。
火星探査は興味深い。９０年代後半に火星から来た隕石Allan Hills 84001の中に生命の痕跡を発見したという研究が発表されて以来、生命の起源に関する好奇心はつきません。最近でも同じ隕石中のある鉱物が４０億年前の熱水作用でできたとする論文が発表されました（biologynews.netの2010/7/30に記事があります）。これは生命体の直接の証拠ではありませんが、地球初期でも熱水作用がアミノ酸生成の一つの要素であったことから、火星でも同じような化学反応が起こった、つまり生命が発生した可能性を示唆しています。
有人惑星探査が実現するようになれば惑星科学は俄然面白くなりますね（そうなると今回のような”少し夢のある”記事はなくなってしまうかもしれませんね）。
こんな事、有人探査すれば分かる事だろうに。
嘘だとか本当かだなんて実際に人間が行ってないんだから分からないだろ。
少なくとも俺達の人生には関係ないな
火星？ああ、夏休みにつくったあれの事か。
なるほどこれがいじめか
俺んちとうとう見つかっちゃったか
みんな！ それより・・・
宇宙の話をしよう！
下の動画はカメラの位置が左に移動してる
だから石の左面もかすかに見えてる
石が移動したんじゃなくてロボットが移動した
まさに地動説みたいな落ちだなこんな間違い未だに真にうけるのかよｗ
１．地球外惑星の表面を取った画像を用意
２．適当に拡大
３．ブロックノイズなどが建造物に見えてくる（個人差アリ）
４．「おい、この星、文明あるんじゃね？」
＞ただこのかたの発言が、（広い意味で）同業の私からみてもいささか高圧的ととれるところもあったせいでしょうか
同業の方も見ていらしたのですね。
(といっても私の専門分野とは正確には異なるということもよーくわかります。)
またまた久しぶりに登場しました。まさしく私が「このかた」です。
高圧的な態度というか説教ですよ。目を覚ませと。
この程度の記事で面白いなどと感じるのはもったいなさすぎる。
なぜ一度でも良いから探査機の生の画像を見ようとしないのか。
私の言いたいことはこれだけ。
それを伝えるためなら「高圧的」と言われようが「鬼」と言われようがいつまでも言い続けますよ。
私の怒りは同業者にも向いていることを忘れずに。
惑星の研究者なのに地表の画像を全く見ずにモデルをいじくりまわしている日本の惑星科学分野の研究者・学生に対しても私は警鐘を鳴らし続けます。
火星人がいたとしたら もうこっちに来てるのだろうか
それとも滅んだのか 人間が火星人なのか どっかの星に向かったのか
まだ火星にいるのか いやー色々考えられるね
下の動画を単なる視差だとか言ってる奴は動画をちゃんと見ろよ。特に１分５秒からの映像にある左の石の移動は視点の移動では説明できない。これを視点の移動によるものだと言うならそっちの方がアホだ。なんでこういう映像になってるのかは当然俺にもわからんけどな。
あれ？ 人類発祥は韓国人じゃ無かったのか？
※113
まず素人の作った動画ではなくNASAのホームページにある元画像を自分の目で確認してください。
ttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/1833/2N289093752EFFB074P1985L0M1.JPG
ttp://marsrovers.jpl.nasa.gov/gallery/all/2/n/1843/2N289976994EFFB0EOP0675L0M1.JPG
1枚目の写真だけでは石の背後に別の石があるかどうかを確認することはできません。しかし、2枚目の写真ではカメラが左に移動したことで別の石が左から見え、その一方で以前から見えていた石は別の石の背後に隠れたことがわかります。
火星は地球の成れの果て？
動画の方で丸印と矢印で違いを示している場面を停止してみるとわかるが、他の岩の位置関係もずれている（中心から左は狭く右が広くなっている）。NASAのHPのでこの岩石群を左横から撮影した写真もありそれを見れば納得できるかも。直接観察できれば解決できるだろうけど、火星までの飛行時間は2年かかると聞いたことがある。人間は食料が必要だから今の技術ではまだまだ無理なのではないかと思うな。
私達、地球人こそ火星人 末裔=子孫なのだ。
私、Ｔａｌｉｓｍａｎは、戦闘神である。
terraformingし故郷に帰る時が来た。
Ｔａｌｉｓｍａｎより
本当の事が知りたいな・・
これ、2018年に見てる人いる？