iStock-917307132_e

 アメリカは、医療費が高額なことで世界的に有名だ。きちんとした保険に入っていないと、ぞっとするような支払いが待ち受けている(該当記事)。

 アメリカ人学生のケビン・ボジートさん(25歳)は、台湾に旅行中、ひどい腹痛と吐き気に襲われ病院に担ぎ込まれた。

 ボジートさんはアメリカでの医療保険が切れていた上に、台湾の国民保険に加入する権利はない。旅行者用保険にも入っていなかった。

 彼は最悪の事態に怯えた。ヤバイ金額を請求されたらどうしよう・・・

 だが幸いなことに、台湾はそういう国ではなかった。

 一流の病院で高度な検査と適切治療が行われたが、その医療費はアメリカでは考えられない破格の値段だったという。保険適応外なのにもかかわらずだ。
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台湾に旅行中、病院で治療を受けたアメリカ人学生


 台湾に旅行中、ひどい吐き気と激しい腹痛に襲われたボジートさん。

最後に食べたのはケンタッキー。でも、食べて1時間もしないうちに気分が悪くなったから、前の晩に食べたガチョウのローストがまずかったような気がする

台湾の病院で治療を受けたアメリカ人学生のケビン・ボジートさん(25歳)

一流の病院で適切な治療と検査が行われた。その医療費は?


 治療はてきぱきと行われた。点滴を受け、血液検査も行い、超音波で胆石の有無が調べられた。

 結果、胃腸炎と診断され、薬を処方されてすぐに家に帰ることができた。だが、心配だったのはそれではない。

 これがアメリカなら数十万円相当の治療費が請求されるところだ。この異国で、一体いくらの請求書が待っていることだろう?


保険適応外で80ドル(9000円)にびっくり!


80USドル(約9000円)だ。自費負担でこれが全額。割引されたのでもない。保険が使われたわけでもない。しかも台湾で一流の病院

 この投稿は一気に拡散され、かねてから続いているアメリカでの非人道的とすらいえる医療制度への議論に再び火をつけた。

 そうした議論の中には誤解しているような反論もあった。そのため、ボジートさんは次のような投稿をして、いくつかの点を明確にしている。
 
請求額を疑っている人もいるよね。本当はタイの話じゃないのって意見もあった。それから何も知らないのに、いろいろ理由をつけて台湾の医療制度をくさす人たちもね。だから、いくつかはっきりさせておくよ。

1. 確かに台湾の生活費はアメリカよりは安い。でもそれほどでもない。東南アジア、ラテンアメリカ、アフリカ、東欧には台湾よりずっと物価が安い国がある。

2. 台湾1人あたりGDPはデンマーク、オーストリア、カナダを上回る。

3. 医師の所得はアメリカよりは低い。それでも中程度の尊敬される職業。また医師不足もなさそうだ。

4. 為替の関係で、台湾人にとって80ドルは結構な額だろうという意見もあった。でも為替と全体の医療費は関係がない。台湾ドル1セントが米ドル3セントだったとしても、アメリカ人がここで豪遊できるわけじゃない。台湾ドル50セントじゃ、ビッグマックも買えない。

5. 確かに医療に税金が使われている。でも、そんなに高い税金じゃない。大人1人あたり、所得/月 x 4.69% x 30% だ。

6. 完璧というわけではないし、100%が対象になるわけじゃない。僕自身はいい経験をしたけど、医療による(金銭的)ホラーを味わった人だってきっとたくさんいるだろう。

7. この制度は、台湾政府が医療は一部の富裕層だけじゃなく、万人が利用できるものであるべきだと考えているために存在する。保健省の英語パンフレットにちゃんとそう書いてある。

台湾人と永住権を持つ外国人には全員に国民保健への加入が義務付けられている。そして就業・失業の別にかかわりなく全員に保険が適用され、医療費で破産することはない。このことに不満を抱いている台湾人に会ったことはないし、みんなそれを自慢している。


浮彫となったアメリカの医療の問題点


 ボジートさんの話は、アメリカ社会の矛盾を映し出している。

 アメリカでは医療は基本的に自由診療であり、保険は国民の任意となる。そのため、低所得者では保険に入ることができず、医療を満足に受けることもできないことが往往にしてある。それどころか、アメリカの破産の6割が医療費に起因するという事実すらある。

 これについてボジートさんは次のように語っている。

アメリカにおいて、国民皆保険は非常に政治的なトピックだ。ロビー活動家や現状維持のほうが都合のいい人たちによって歪められてしまっている。

だが、こうした近視眼的な態度によって苦しめられているのは庶民だ。僕自身は、アメリカの救急医療の世話には絶対なりたくないな。

アメリカ人はある意味、泡の中で暮らしているようなものだよ。みんな、他の国がどうなっているのか知らないんだ。たしかアメリカ人でパスポートを持っているのは36パーセントだけだ。
 
一部の人間の利益のために国民皆保険制度のデメリットが誇張される一方で、メリットについてはちっとも知らされない。言われるのは、税金と待ち時間のことばかりさ。

悲しいことに、多くのアメリカ人がそれを信じ込んでしまって、別の視点から物事を見ることができなくなっているんだよ。

iStock-1128794588_e
 
photo by istock

 ボジートさんのフェイスブックの投稿には様々な反応があがった。

・アメリカで夫がEDで4時間診察を受けて、1200ドル(約13万円)払ったわ。それでも8000ドル分(約90万円)保険が使われているのよ。馬鹿げてるわ。

・医療を受けられるかどうかが、銀行口座に左右されるなんておかしい。まるで貧乏人には生きる権利がないみたいだ。

・アメリカは世界一の国なんかじゃない。

・私はカナダだけど、法外な医療費を払っているアメリカ人には同情しているわ。もしかして診察の予約にもお金取られる? 近いうちにまともになるといいわね。でもアジアの制度はすごいと思うわ。

・医療は権利だ。金持ちの特権なんかじゃない。

・アメリカ人医師は医療事故用の保険を支払ってるけど他国の医師たちはどうなんだろう?

・最近糖尿病で入院したんだけど、自分のことは全部自分でやったわ。水も病院から受け取らなかった。すごい額を請求されたらたまらないもの。じつは私医療関係者で、3つほど持病があるんだけど、正直アメリカの制度は壊れているどころじゃないと思う。この国での患者の扱われ方を見ると、気の毒になるわ。
written by hiroching / edited by parumo
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コメント

1

1. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 14:36
  • ID:f3Qda8J20 #

医者ってのは人を救う為であって高額ふんだくって踏ん反り返る存在のためにあるわけじゃない。

2

2. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 14:39
  • ID:Mb3pGDV10 #

『ER』でも臓器移植が必要な娘のために働きづめに働いた挙げ句、急変した娘を救うため生命保険目的で自殺しちゃった父親のエピとかあったよなあ

3

3. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 14:42
  • ID:xeVvRJtp0 #

日本も保険加入の義務があり台湾と同じシステムだが、全額負担の場合もっと高いよね?そもそも日本の医療費って医者の言い値?

4

4. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 14:45
  • ID:k52IA8Ro0 #

他所の国の進んだ点を指摘すると顔を真っ赤にしてくさす人ってのはどこの国にもいるね
あらゆる点で自分の国が一番優れていると思い込まなければ生きていけないのかね…

5

5. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 14:49
  • ID:tF4MY5nM0 #

日本では何故かアメリカで国民皆保険に反対しているのは保険会社だというデマが流されてるけど、実際に反対しているのは国民皆保険制度によって医療費が決められてしまう可能性が高い医師や病院なんだよ。
むしろ保険会社は医療費の高騰で保険の掛け金も高くするしかなくなり、保険加入者が減って収益が伸び悩んでいる。
何しろ月々1万円程度の掛け金の自動車保険だと人身事故を起こしても数十万円の保険金しか出せないから自動車保険に加入していないドライバーが40%近い州まである。

6

6.

  • 2019年03月17日 14:55
  • ID:.fkb5nmW0 #
7

7. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 14:56
  • ID:PQwxygvM0 #

よく病院にお世話になる自分はたぶんアメリカに住むと破産するとおもう。

8

8. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 14:58
  • ID:dKiaaFFO0 #

ブラックジャック「ひくわー」

9

9. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:06
  • ID:nc4dMNn90 #

しかしこいつも海外行くなら
保険くらい入ってから行けよと
たまたま台湾の医療制度が
優れてたから良かったようなものの
ハワイでも保険未加入で高額な
治療費請求された日本人
いたしな
保険は大事よ

10

10. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:08
  • ID:MYypFjmh0 #

トランプ「オバマケアをぶっ潰す!」

11

11. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:16
  • ID:YPQehiCk0 #

アメリカのカナダ国境近辺の奴は急病になったら、カナダへ逃げ込むって聞いた

12

12. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:24
  • ID:rHf48WhI0 #

米国では病院経営は完全にビジネスって感じみたいだよね

あとは日本よりも強めの薬もドラッグストアで買えちゃうから、ある程度の病気は自分で治すって感じなのかな?

13

13. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:24
  • ID:.i1W1anX0 #

米国在住の身内がいるんだけど、急病時に
・自分が加入してる保険が適用される病院 で診察と処置をまず受けて
・自分が加入してる保険が適用される医師 に手術してもらうために
そこから一週間待ったという話を聞いて
もうなんというか大変そうで面倒くさそうで…

14

14. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:35
  • ID:4kv6uw.V0 #

最近は自己負担率が3割だけど、普通に病院に行って治療費を1万円請求されたことはないから、全額負担でも3万円しないんじゃない?

15

15. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:35
  • ID:2NZxJcPK0 #

オバマケアが猛反発食らったからなぁ
オバマはISILが出てきた大きな原因だったり中国や北朝鮮を調子づかせたアホ大統領だけど
オバマケアを推進しようとした所は評価できる

16

16. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:45
  • ID:LePb65ND0 #

でも社会保障費が高くなるけどな、何事もケースバイケースよ
気軽に使えるから無駄に病院行って財源圧迫させるとか
気軽に使えないから健康に気を使うとか
その人の考えや行動次第で良くも悪くもなる

17

17. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:46
  • ID:b8GgLVuN0 #

※3
交通事故にただ見てもらうだけで1回10万以上取ってたw
その時には相手持ちなので1銭も払わなくてもよかったと
いいたいがデポジット制なのかなぜか最初に1万取られた
(後日返却)
仮に保険対象でやったら薬込みで1000円ねえと思うよ

18

18. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:49
  • ID:Mb3pGDV10 #

>>13
それ下手すると死ぬよね……?

19

19. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:50
  • ID:2q6qN45U0 #

医療費に関しては自分の経験からだとオーストラリアもニュージーランドも酷い。医者が金とりすぎ。歯医者高いから、インドネシアやシンガポールなんかに旅行ついでに歯を治しに行くんだって。
日本は先進国なのに医療安くていい国だと思う。例え国保なくても払える安さだし。
アメリカはヤバイね。

20

20. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:55
  • ID:2q6qN45U0 #

>>3
日本は良心的な価格だよ。台湾と比べても少し高いくらいなんじゃないかな?価格も予め細かく設定されてるんじゃないっけ?
オーストラリアではの診察してもらったけど、診てもらっただけで120ドル払ったよ。治療するなら1800ドルって言われて諦めた。
ニュージーランドでは診察で200ドル、注射一本800ドルした。

21

21. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:56
  • ID:0xBVFQUg0 #

医療従事者の証言が重いよね…

22

22. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 15:59
  • ID:hc.4shul0 #

基本自由無料の国アメリカ(※一部の自由は有料となっております)

23

23. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:01
  • ID:ISEZug7f0 #

※3
ブラックジャックじゃないんだから、ちゃんと決まってる

24

24. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:03
  • ID:UyhkqrPD0 #

※8
「ブラックジャック」という作品に誤った認識を与えかねないコメントだと思う。

25

25. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:11
  • ID:UyhkqrPD0 #

アメリカで予防医学やサプリメントに人気がある一因(というか要因)が超高額な医療費でしょうねぇ。

26

26. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:16
  • ID:sxg3yDYg0 #

まあでもアメリカ並みじゃないと成り立たない部分だって多いはず

27

27. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:27
  • ID:3FDASu4A0 #

アメリカ人は世界で一番健康な民族だ

なぜなら私の周りには医者にかかったことがないものが何人もいる

28

28. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:29
  • ID:uBFIm0iI0 #

子供の頃から持病がある
親が医療費に四苦八苦してるのを見て負い目を感じることがよくあったけど、アメリカ生まれだったら破産だろうな…

29

29.

  • 2019年03月17日 16:37
  • ID:zrp5xogo0 #
30

30. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:39
  • ID:YDr2E8Ny0 #

>>3
日本は厚労省で定められた保険点数で計算されてる。
診察料は○点、この検査は×点みたいに細かく設定されててそれに従って点数を計算、1点10円で換算し各加入してる保険で決められた割合で窓口負担を患者さんに請求してる。
保険に加入してない人は100%自費。
ちなみに薬も保険適用される物は薬価として決められてる。
その全てが2年毎に見直されて新しい項目が増やされたり減らされたり、点数が変わったりしてるよ。
病院で変わるのは保険適用外の医療行為や薬、予防接種。
これは自由診療といって各病院で決めてるけど、ある程度保険点数を参考にして決めてる病院も多いし法外な値段ってのはそう無い。

ここまで知らなくても、全ての医療に関して医者の言い値で決まってると本気で思ってたんなら流石に世間知らず過ぎて可哀想になるわ。

31

31. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:44
  • ID:vqPClfF60 #

うろ覚えだけど、Youで子どもたちの日本に歯の治療に来てた人出てたな。
保険なしでも日本のほうが安いからって。
でも、お父さんが日本にいるからっていう理由もあると思うけど。

32

32. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 16:50
  • ID:3IdBfZKa0 #

昔っからですが、アメリカが酷過ぎるって話ですよね
政府が何とかしなくちゃいけないけど他国だから後押しできないし
アメリカ人が日本に来て治療すればいいんじゃない?
イケメンだし〜

33

33. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:08
  • ID:ee5HI4xD0 #

アメリカは保険料が凄く高くて 日本の保険とは物が違うもんね 請求額が高いから数万とかの少額の保険入ってても破産したりする

34

34. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:09
  • ID:b7bX88VX0 #

関係ないけど "くさす" っていう表現初めて見た
文字通り生まれて初めての体験
"貶す" しか知らなかった

35

35. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:09
  • ID:OSdXeRpn0 #

入院費が高すぎて払えないおばあさんを、タクシーに乗っけて町の医療NPO事務局の近くに置き去りにする。
監視カメラの映像で一部始終を見たけど、おばあさんは病院着のまま暫く立ち尽くして、やがてフラフラさ迷い始める。 (映画sickoより)

医療費が払えない患者を無償で診てたらその病院は破産する。だから、簡単には病院を責めることは出来ない。ただ、なんの為の医療なのかと考えてしまった。
金が払えない患者を、治療もせず街に置き去りにしてしまうような病院は、金払いの良い患者をちゃんと治してくれるんだろうか。薬漬けにしたり、わざと治療を長引かせたりしないだろうか。
( ;ω;)

36

36. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:12
  • ID:tGrgfnGH0 #

>>27
WW

禁煙なんて簡単さ
オレなんかもうかれこれ300回位したことがあるんだぜ( -_・)?

37

37. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:17
  • ID:75Ui8.Eb0 #

医療従事者ですが
正直こういうのあまり広めてほしくないんだよね…
国民皆保険制度すごい安い腕は確かな日本人!とかで
アメリカ人他隣国人が保険詐欺みたいな方法で治療しにやってきてる現状
(しかも楽に渡航できるような富裕層が自国での出費を嫌って日本にやってくる)
真面目に保険料を支払ってる日本国民の金が悪用されてることに気づいてほしいです

38

38. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:18
  • ID:iJJw5vJU0 #

日本でも最近はあの手この手で福祉費用を削減しようとネガティブキャンペーンが行われてるけど、
削減されて困るのは私たち一般市民であることを忘れてはいけない。
私たちには常に、とてつもない不運があって障害を負ったり経済的に困窮する可能性があるけど、
ほとんどの政治家には先祖代々の財産があるために、何が起きても一生福祉の世話にならない。
誰にとってメリットがあるのかをよく考えましょう。

39

39. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:22
  • ID:ewQr33Ts0 #

アメリカの医療制度は開始当時から常に理想通りに機能しているよ。もっとも掛かる側じゃなくて診る側にとっての理想だけどね

40

40. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:28
  • ID:LB9wH4H80 #

でもアメリカ人の歯って綺麗だよね。
歯科は日本はよくないってこと?

41

41. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:32
  • ID:b3l9R5Te0 #

医療、教育、治安にビジネス持ち込むとコストは何倍にも膨らむ

42

42. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:34
  • ID:WMbdomTD0 #

アメリカは、医療関係と軍産複合体が隠然とした権力を持っている国なのかな。すっかり、平等な国では無くなってしまったんだな。

43

43. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:46
  • ID:9EypgyI20 #

マイケルムーアが「シッコ」を撮影に
キューバに行くのもむべなるかなですな。

44

44. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:49
  • ID:5Uz9izkL0 #

※30
あの点数の内訳は正直よくわからんけどね
毎回同じ病院で同じ診察と同じ量の薬の処方なのに点数にばらつきがあることには額が大きくないから気にしないだけで
言い値というのは大げさにしても点数計算に関してはあんまり納得感はないかな

45

45. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 17:58
  • ID:OP.31Sjm0 #

この人根本的に勘違いしているんだが
保険適用外は自由診療なのだから
香港でも病院によって金額は全く違う

それをわかっていて国ごとの比較を一律にしているのなら
アメリカを辱めたるプロパガンダだ

国で比較するのなら保険適用後の金額で比較しろよ

46

46. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 18:06
  • ID:V4n.E3.Y0 #

そのためのクラウドファンね

47

47. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 18:11
  • ID:JRvHpNaF0 #

>>40
そこは歯に対する価値観の違いだよね
向こうからしたら服や髪型には気を使うのに汚い歯並びで平然としている日本人が不思議で仕方ないらしい

48

48. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 18:23
  • ID:RkzMghGC0 #

アメリカが異常なだけで、他の国はまともでしょ

49

49. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 18:58
  • ID:CBAxfhsW0 #

彼の国は一因として訴訟リスクも段違いだからかな?国民性が招いた現状かもしれない

50

50. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 19:03
  • ID:9SHdPvBl0 #

>>17
交通事故は保険証使わないからね。後から加害者側に請求するから確かに被害者が最初は負担しなきゃならない。制度だからしゃーない。

51

51. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 19:04
  • ID:9i4379iG0 #

ネットが―それこそ国民全体に―普及したためか、日本の国民皆保険にネガティブな意見を多く見かけるようになったけど、とてもじゃないけどアメリカ式を適用して上手くいくとは考えにくい。
アメリカの、どこが自由の国なのかと言いたくなるような激烈な格差社会の原因の一端は、確実に医療制度にあると思う。いやこれも『自由の国』だからなんだけど。
それとせっかくのオバマケアもアレな状態だし……

閑話休題
それにしても、海外からの旅行者に対してもこの額って、むしろ台湾の制度が危険に曝されないか心配になる。

52

52. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 19:06
  • ID:9SHdPvBl0 #

>>41
福祉ではなくビジネスだから利益重視になるもんなぁ…その成れの果てがアメリカの健康保険制度の現状

53

53. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 19:10
  • ID:li5v4ofb0 #

※40
アメリカでは出世したければ歯をきれいにしないといけないという風潮があって、歯医者は黙ってても儲かるシステムになってる。

54

54. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 19:21
  • ID:P3wWgJrx0 #

でも日本の健康保険制度も危うい状況だよ
いくつもの健康保険組合が解散してる
アメリカなんかとは比べ物にならないし
海外旅行の時の保険の話からはちょっと外れるけど

55

55. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 19:21
  • ID:IMV.7Axh0 #

※42
アメリカは貧富の差がすごく大きい国だよ。一度でも下に落ちてしまったら最後、這い上がることなどできない。

56

56.

  • 2019年03月17日 19:36
  • ID:MYJmvWIf0 #
57

57. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 20:21
  • ID:mvY.eEpq0 #

※40
歯並びが悪いと虫歯になりやすいからなんだよ。
虫歯一本治療すると100万ぐらいかかるとか聞いたよ。
それでいて矯正は100万しないんだからね、そりゃ矯正するよね。

58

58. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 20:22
  • ID:ICVKx3C00 #

>>55
スティーブ・ジョブズは?

59

59. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 20:27
  • ID:mvY.eEpq0 #

※42
アメリカの医療をくそみそに叩かれているけど、お医者の子ともかばっておきたい。
これだけ金払うんだからほんの少しでもミスがあれば患者は訴えてくる。
年収2000万の外科医が医療基礎保険に1500万かけているのだとか、
実質年収が500万で外科医なんてキツイ仕事やってらんねえ、と廃業してしまった人の記事を新聞で読んだわ。
純粋資本主義を医療分野でも実践して行きついた先がアメリカなんだろうなあ
貧乏で身体弱いやつは死ねってのがあの国の論理だ、実際それが一番効率良いしね。

60

60. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 20:52
  • ID:Yrf6fY8S0 #

人間の癌を治す場所が、社会の癌になってるとか、ね。

61

61. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 20:53
  • ID:d.020Ihn0 #

※55
実は日本もアメリカと同じだったりします。殆ど報道されませんが。

62

62. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 20:57
  • ID:lGMrNU.E0 #

自由の国アメリカは医療費も自由だからな

63

63. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 21:18
  • ID:.JmAm4Wf0 #

浮き彫りって……いやいやいや、世界的に有名な事実やったやん?浮き彫る必要ないやん?
まさかアメリカ人は普通やと思ってたんか?そんな訳ないよな?わざわざカナダまで出てきて治療するんやし

64

64. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 22:30
  • ID:GdWXDfXo0 #

※30
※3はその点数を医者が決めてるのって質問じゃないの?
点数制になったとき当時の医者が自分のさじ加減で
この程度なら金はいいよとか貧乏な人に配慮できなくなったって
嘆いてる人もいたとかいないとか

65

65. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 22:32
  • ID:GdWXDfXo0 #

※61
バブルで浮かれてた頃だって貧乏人はいたしね
日本の社会は一度落ちると這い上がれないようになってるし

66

66. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 22:36
  • ID:GdWXDfXo0 #

最近日本も向こうみたいにしろとか言うおかしな意見言う人ちらほら見かけるけど
当の本家の一般の人も他の国の人も誰も望んでないのに、先を読めない人が増えたのかね

67

67. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 22:43
  • ID:b2NciOTo0 #

友人が足首を骨折して2ケ月入院。そのとき会社を辞めた直後で、健康保険の切り替えをしていなかったために請求金額が怖くて眠れなかったと言ってた。入院途中で松葉づえで抜け出して保険証を作りに行ったけど時は遅し、救急で運ばれてすぐに手術したので、その手術代は健康保険で賄えなかった。ちなみに保険証なしの足首骨折手術が250万、健康保険で支払ったのは入院費の2ヵ月分16万。保険証がなければ日本の医療費はアメリカ並みですよ。ちなみに友人が入院したのは医療費の安い赤十字病院。他の病院だったらもっと高いと思う。日本の医療費は病院によって言い値だからね。

点滴を受け、血液検査も行い、超音波で胆石の有無が調べられた。

68

68. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 23:01
  • ID:lOFjVtOo0 #

※27
もちろんそれ皮肉というかネタだよね;

アメリカ住みの親戚から聞いたけどちょっとした風邪くらいなら市販の薬で済ますそうだよ
医者なんてよほどのことがない限り行けないってのが実情

69

69. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 23:48
  • ID:n8XaxtkI0 #

アメリカ人が治療目的で台湾に行きそうだ。

70

70. 匿名処理班

  • 2019年03月17日 23:53
  • ID:eeqbyDTH0 #

いうて先進国基準で見たら日本も十分高いから米国のことはいえないけどな
欧州は基本的には医療費無料だし
代わりに無駄に医者に行きまくれなようになっている
日本は散歩代わりに老人が医者に行くから医療費負担が増えるし
医者の人数も実質学費で入学規制かけてるから競争がなくて市場原理がはたらかない

71

71. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 00:26
  • ID:Kpo1JzlS0 #

教育で全世界の優秀な人をひきつけてるものの、それ以外ではアメリカって矛盾や欠点だらけだよね。

ちょうど台湾に住んでもうすぐ2年だけど、多くの台湾人がアメリカを心のどこかで崇拝してて、劣等感の塊なのが不思議でしょうがない。何がそんなに素晴らしいのやら…

72

72. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 00:27
  • ID:aI5Ue4mN0 #

※64
保険点数は決まっているけど支払いを請求するかどうかは任意にして良い。
保険請求に係る一部負担金を割引くことは法律上許されてないけど、保険請求分も含めてすべてを放棄するというのであれば「金はいらないよ」は今でもできる。

73

73. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 00:41
  • ID:NpOTTWFM0 #

※36
マジレスすると、やめる気さえあれば問題なくやめられる。
昔10年近くイブサンローラン(ロングタイプ)を毎日50本、多い日で80本くらい吸っててチェインスモーカーって言われてたけど、決意したら医療機関とかにかかることなくすっぱりやめられたわ。

74

74. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 00:51
  • ID:6ExTWp.70 #

日本の医療保険制度もとっくの昔に崩壊してるんだけどね実は

75

75. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 00:59
  • ID:ZgIBEoTp0 #

4時間の診察で100万円か。アメリカの医者はいい商売だなぁ。

76

76. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 01:03
  • ID:f5fuYS3W0 #

>>51
聞いたことある
日本行きの治療ツアーがあるとか

何はともあれ旅行保険は入りましょう

77

77. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 02:17
  • ID:bLwodfjt0 #

怪我をしたとか、ガンになったとかでFacebookで医療費の寄付募集をするのよくあるからね…日本みたいに痛いからとりあえず病院行くとか気軽にはできない。恐ろしい

あと医療保険と歯科保険は別の場合もあるので虫歯が悪化して大変になったりする。本当アメリカの医療は終わってるよ。

78

78. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 03:11
  • ID:EYGkdzvb0 #

アメリカ人は海外で治療した方が安いかもな

79

79. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 03:56
  • ID:MGUH.EIR0 #

※70
税金を今の3倍ぐらい払うつもりがある覚悟があるなら、その意見は正当だと思うよ。
消費税10%でブーブーはもちろん言っちゃいけない、25%までは笑って払うんだ。
所得税等ももっと高くしないと、そのレベルの税金を徴収されてる
欧州(特に北欧)の無料をうらやましがってはダメだぞ?

80

80. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 04:17
  • ID:hlKLoKDg0 #

アメリカ人は今も西部荒野の開拓時代に生きている

81

81. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 06:21
  • ID:BgE2bKJZ0 #

>>1
アメリカで治療費を決めているのは医者ではなく、保険会社です。
アメリカで医者よりも病院よりもえらいのは保険会社さま。

82

82. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 06:23
  • ID:BgE2bKJZ0 #

>>10
オバマケアひどかったよ。
それまで保険に加入していなければ月に六万ほど払うだけで済んだのに
オバマケアが始まったら、保険に未加入の場合毎月10万以上支払わなければならなかった。
保険に入っていないのに、だよ。
なのにオバマケアのシステムははじめから崩壊していてまともに診察もしてもらえない。
最悪だったらしい。

83

83. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 06:24
  • ID:BgE2bKJZ0 #

>>15
日本ではいい報道しかしなかったのだろうが、
オバマケアめちゃめちゃだったよ。
お金ない人たちからさらにお金取るシステム。
お金ある人はちゃんとした保険自分で入ってるしね。

84

84. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 07:03
  • ID:PZvNR7jp0 #

アメリカの医療費が高いのは、弁護士が報酬目当てで医療訴訟の賠償金を引き上げるので、医療訴訟の保険料が高くなるのと、薬価が製薬会社の言い値だからだったと思う。

85

85. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 07:34
  • ID:Nen1SOgG0 #

薬を余分に処方して儲けてるのでは?
って話が上がったこともあったな。
昔の話だが

86

86. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 07:48
  • ID:z3iJpQab0 #

この出来事で浮き彫りになっているのは医療制度の問題よりも情報バイアスの問題の方が大きい
情報収集にインターネットを使ってさえ十分に客観性のある情報は得られず、選択や判断を誰かの都合のいいほうに誘導されているという事実

87

87. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 07:59
  • ID:ozMdqgye0 #

アメリカの医者って儲かってるようで全く儲かって無いんだよ
まず医者になるまでの学生ローンが超絶高額で死ぬまで払い続ける状態だし
そこに加えて医療事故への賠償金への保険がべらぼうに高い
更に更に開業医じゃなくて雇われ医者だとガチで引くほど基本給が安くて、幾ら患者から金を搾り取ったかでプラスが付くんだよ
結局、誰が儲けてるかって医師資格は持たずに病院のオーナーやってる法律と経営学を熟知した実業家って奴等なんだよな

88

88. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 08:17
  • ID:bCsQ0beE0 #

日本も隣人に優しいよね。

89

89. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 08:20
  • ID:bCsQ0beE0 #

※4
コメント4番目だけど、どこにそれがいたの? 想像?

90

90. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 09:54
  • ID:5nFRk8hV0 #

パスポート持ってる人が36%!?ええええ…

91

91. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 10:47
  • ID:ODpXWgUe0 #

※76
それどころか結構な額の踏み倒しがあるらしいよ。
踏み倒した人は入国禁止にして欲しいわ。

92

92. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 12:33
  • ID:FQ5hFKwq0 #

>>1
制度を決めるのは医者ではない。
医者も定められたルールの中で職務を全うするのみだ。
現場で、第一線で動いている、あなたが万一の病気や事故を起こした際にあなたを助けることになる人達はとくにそうだ。

医者に限らずなにであれ、あまり偏見で敵対視するのはよくない

93

93. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 12:57
  • ID:nRKYPs6K0 #

>>44
医療費明細書に内訳書いてあるのでは?

94

94. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 13:13
  • ID:0yDax.S.0 #

※91
外人がわざわざ日本で出産して
出産手当をもらって帰るツアーもありますぜ

95

95. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 13:30
  • ID:ykSoj3.S0 #

人権だのポリコレだのにうるさい国で
よくこんなんが放置されてるよね

96

96. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 14:34
  • ID:8bHEKozI0 #

※50
交通事故は過失割合というものがある為、互いが自身の健康保険を使用することが推奨されています。

100:0の場合以外は、自身の健康保険を使用したほうが安くなるようです。

97

97. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 15:12
  • ID:CCJx9Lmh0 #

※95
権力者が本質を見えさせなくする為に誘導してるだけやからな
だから自由人権だのも、わざと分断させるような方法を騒ぎたて、
お互いを敵視させて、自分ら側に矛先が向かないように仕向けてるから

98

98. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 15:33
  • ID:tKp9YgQ70 #

※93
定期的に受診する耳鼻科と眼科で明細という紙はもらうけど大雑把な項目の点数しか記載されてないし
点数の早見表みたいなものを渡してくれるわけでもないから誰に対しても透明性のあるものじゃないね

99

99. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 15:42
  • ID:DnTX4Rut0 #

>>37
何故保険料払ってない外国人なんぞに私たちの税金使われなあかんねん…日本が破産するぅ

100

100. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 15:50
  • ID:DnTX4Rut0 #

>>67
高度医療費制度?
後から帰ってくるシステムがありませんでしたっけ?

101

101. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 16:49
  • ID:h5V5546J0 #

>>87
何があっても賠償しません、というスタンスで、いかなるケースも医療事故の訴訟を起こさないという誓約書書かせる病院建てたら、みんな安い医療費で受診できる?かなぁ?

102

102. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 17:06
  • ID:Z6.Q1jz50 #

※89
記事を読んでない?

103

103. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 19:04
  • ID:EUF9HdVW0 #

※51、※76
台湾、日本に限らずイギリスも
主に東欧からの医療ツアーが財政圧迫してる

国の行き来が容易になると
せっかくの国民の為に整備した制度が
タダ乗りされてしまう難点が生じるね

104

104. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 19:04
  • ID:EUF9HdVW0 #

※101
訴訟を提起する自由に違反してるとか言われて
その誓約書の是非について訴訟起こされると思う

105

105. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 20:39
  • ID:FdHpxiKt0 #

>>81
そんな保険会社が日本に外資として流入してきてるから日本も楽観視出来んな。

106

106. 匿名処理班

  • 2019年03月18日 23:20
  • ID:bqdl3HMV0 #

マイケル・ムーアがアメリカの医療制度に疑問を投げかけた映画「シッコ」から12年経ってんだな。
医療費払えないお年寄りが捨てられて病院服のまま道路をうろついて保護されるシーンで泣いたな。
どの国も何かしら病理を抱えてるんだね。

107

107. 匿名処理班

  • 2019年03月19日 07:27
  • ID:CmOATdJy0 #

※79
比率で言ったら日本は高税率の欧州諸国より高負担なんだよ
税率下げるか、据え置きでもっと福祉サービス良くしなきゃいけない
どこに消えてるのかって話

108

108. 匿名処理班

  • 2019年03月19日 08:13
  • ID:2Qe33pKI0 #

保険の利く医療費そのものに関しては日本は安いが、保険適用外の医療費・部屋代・寝具等は高いよ。私の家族が長期入院しているが、自立呼吸ができず人工呼吸器を使用している為、個室以外の部屋は使用できないうえ、おむつやパジャマの使用費は病院からではなく出入り業者から請求書が届く。医療費は高額療養費制度があるから月に8万位で済むが、部屋代で月40万位、おむつとパジャマは月5万位掛かる。収入以上の額を請求されているが、治療を停止する安楽死制度が日本には無い為、金が払えなくても治療費やそれ以外の費用も月々請求されます。

109

109. 匿名処理班

  • 2019年03月19日 11:22
  • ID:LwAadn.A0 #

>>68
確かにアメリカはそうだけど、日本みたいにちょっとした風邪で病院行くほうが珍しいと思う。
オランダでも「風邪?薬飲んで家で寝ておきなさい!」と笑い飛ばされるよ。
あと、日本の市販薬は効果が怪しいけど、うかつに病院行けない分、アメリカの市販薬はよく効くようにできてる。
でもこのコメントでみんなが思ってるより普通にアメリカでも病院行くんだけどね。
どうしても酷い部分だけ取り上げられやすいよね。

110

110. 匿名処理班

  • 2019年03月19日 11:29
  • ID:LwAadn.A0 #

アメリカの医療は崩壊していて叩かれやすいけど、それはそれとして
高い技術、合理的で新しい技術がでれば導入まで早いし、日本とはスピード感が違う。
日本の病院のシステムはアナログすぎだし医者は偉そう。なんであんな偉そうなの?
医者が患者を叱ったりなんてありえないよ。
だから、アメリカ住みとしてはアメリカの医療費が高いと言われてもこっちの方が概ね満足してるよ。
ただし現時点での話だし、今後かかるであろう病気によってもまた変わるだろうけど、
アメリカの医療にもそういう面もあるということを知ってほしい。
嫌な面ばかりじゃない。
自分のまわりの日本人も、ドクターたちのフレンドリーさ、技術の高さ、セカンドオピニオンは当たり前とする文化には満足してる声が多いよ。

111

111. 匿名処理班

  • 2019年03月19日 15:32
  • ID:VT..8XyJ0 #

アメリカは製薬会社の市場独占を何とかしなさい
インスリンも独占販売になって価格が跳ね上がったよね

112

112. 匿名処理班

  • 2019年03月19日 16:11
  • ID:Ym.3ilYh0 #

※18
急病ではあったけれど直接命にかかわるような病気じゃなかったから待たされた模様
本当の緊急時にはすぐ処置してもらえる(=膨大な医療費がかかる)みたいだけど…
…その後が恐いよね…

113

113. 匿名処理班

  • 2019年03月19日 16:28
  • ID:NxXVieeD0 #

※110
アメリカの医療にも良いところがあるのは、ある程度は理解できるとしても・・・

皆保険制度が存在する国(日本など)では、健康に気を遣うのは義務に近いと思う。

もし不摂生(暴飲暴食、喫煙、運動不足、歯を磨かないなど)が原因で病気になった場合に、それを医者が注意するのは当たり前の話だと思うし、むしろ注意しない医者がいる方が問題だと思うけどね。

114

114. 匿名処理班

  • 2019年03月20日 11:23
  • ID:onglEk7K0 #

※99
その通り、医療制度崩壊が目的の一つです
崩壊すれば米国の大保険会社が参入できる。ビジネスチャンスです。

115

115. 匿名処理班

  • 2019年03月20日 17:59
  • ID:soxqMibV0 #

一度国内旅行中にぶっ倒れた(たぶん貧血)とき、保険証忘れてしまって一旦全額自費で払ったんだよね。意識ないとき3〜4時間程度、検査受けたり点滴してもらって18000円くらいだったかな。

116

116. 匿名処理班

  • 2019年03月21日 11:24
  • ID:w.IQjSwg0 #

※81
なにが保険会社様だ
リーマンショックも保険会社の判断ミスから起こった
こんな保険会社は無くした方がいい

117

117. 匿名処理班

  • 2019年03月21日 13:43
  • ID:qWZeYp3o0 #

※75
アメリカは訴訟大国だからなにかあればすぐに訴えられる
100万もぽんと払える患者なんだからミスだけでなく意味のない治療などをして料金を高くしたらすぐに訴えられて人生終わるよ

118

118. 匿名処理班

  • 2019年03月21日 19:43
  • ID:M1HXnnGh0 #

医療費の高さの根源って何なんだろう?ロボットやAIを駆使して効率化を進めていけないかな

119

119. 匿名処理班

  • 2019年03月22日 21:24
  • ID:UnRqeWU50 #

アメリカ、それとアメリカ人ってのは
いつも世界を大きく変えてきた国、国民だというのに
自分たちのおかしな制度は変えられないんだね。
アメリカ人はもっと国の外からアメリカという国を
見つめなおした方が良さそうですね。
これってかつては日本人が言われていたことだけど。

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