iStock-506588490_e
 動物界における同性愛はちっとも不自然なことではない。実にナチュラルに行われている。

 事実、ペンギンはもちろんライオンからイルカ、ハゲワシからコウモリまで、同性愛行為が自然界において社会的タブーだったことはない。それは本能だ。

 そして人に最も近い種であるボノボは、チンパンジーの中で最も知能が高いだけでなく、ほぼバイセクシャルだという。

ボノボ

 ヒト科チンパンジー属に分類される霊長類、ボノボは非常に頭が良く、人間だけが行うと考えられていた正常位での性行為を行っていることが発見された。

 推定によれば、ボノボによる性行為のおよそ6割が2匹以上のメスによって行われる。

 彼らは大きな共同体で暮らし、基本的に望む者となら1日中やっている。唯一、性的な無作法とされるのは、母親といたすことだけだ。
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 以下は、ボノボに関する不思議なトリビアだ。
・ボノボは母権制社会で、他の霊長類とは違い、メスのアルファが土台となる。おそらく、彼らが最も平和的で、争い事が少ない霊長類であるのはこのためだろう

・人間以外では唯一、正常位、オーラルな性行為、舌を使ったキス、乱交を行う動物

・挨拶として性行為が行われる(ぎこちない挨拶、タイミングを間違えたハイファイブ、間違ったほっぺにキスをするといったものではない)

・メスのクリトリスは性行為による快感を最大化させるために進化した。人間より3倍も大きく、歩いている時にはっきりと見える

・オス同士は揉め事を解決するために、ペニスをこすりつける。あるいは背中合わせに立って、陰嚢をこすりつけることもある。暴力的に解決するよりも、こちらの方法を好む
 人間も完全な異性愛者は存在しないという研究結果が報告されている。

・完全な異性愛者は存在しない(米最新研究) : カラパイア

 社会的な抑制やタブーがなければ、動物たちのようにバイセクシャルなのが自然の摂理に叶っているのかもしれない。

References:lostateminor / wikipedia / thatjerktraveller/ written by hiroching / edited by parumo
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オーストラリアで同性愛のイルカが発見される。



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オーストラリアで同性愛のイルカが発見される。


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メスには目もくれず。オス同士で愛し合うライオンたちの姿が目撃される(ボツワナ)※追記アリ


繁殖計画の為に連れてこられたペンギンだったがオス同士でカップルに。ゲイ専用の動物園にお引越し(ドイツ)


完全な異性愛者は存在しない(米最新研究)

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コメント

1

1. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:25
  • ID:3F8Aitz30 #

人間は病気に感染するリスクが
あるからこれだけは自然に学ぼう、
まねぼうとは素直に言えない
理由がある。理由なき差別ではない。

2

2. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:26
  • ID:cmzttFPG0 #

トリビアが色々と凄まじいな。
エロスは世界を救うって感じだ…

3

3.

  • 2018年05月16日 09:31
  • ID:Bz5w.IFI0 #
4

4. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:41
  • ID:0qGk2fap0 #

人間も知能指数が高いほど同性愛傾向が強い

5

5. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:44
  • ID:SyYjNXZI0 #

貴志祐介の新世界よりでは
超能力を手に入れた人間が堅固な社会を形成するために
ボノボと同じように同性間での性行動を利用していたな
最早人間も見習うべき段階にきたのではないか

6

6. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:44
  • ID:.33iTtE80 #

性愛がどうとかじゃなくて快感がともなう刺激があればそれでいいだけでは

7

7. ナパチャット

  • 2018年05月16日 09:46
  • ID:AmBXXXgS0 #

本能じゃなくてDNAの確率論だろ

8

8. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:47
  • ID:yM1rJR8A0 #

頭が良くて社会行動が高度になった結果なら、それは動物的な本能とか摂理とは遠いって事じゃねえの?

9

9.

  • 2018年05月16日 09:48
  • ID:KZn8pjVB0 #
10

10. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:49
  • ID:qCXXdbHu0 #

ライオンのオスが交尾する為に別のオスの子供を殺す事はよくありますよね。でもこれは人間社会ではありえない。
猿の社会で同性愛が普通であるからじゃあ人間社会にもとはならないでしょう。
僕は別に同性愛者を差別する気はないですが最近のLGBTの主張は度を過ぎてる気がします。

11

11. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:50
  • ID:2too4Hgj0 #

性交渉がコミュニケーションであるボノボと比べられても…。

男女に分け隔てなく挨拶する男女が「あいつはバイセクシャルだ」と言われないくらい当たり前じゃないか。

12

12. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 09:55
  • ID:DzBW.GH70 #

ちなみにこのメス同士の行為の名称は「ホカホカ」という
体がホカホカしてくるから、、、というわけではないw

13

13.

  • 2018年05月16日 10:07
  • ID:jKSzpNX00 #
14

14. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 10:17
  • ID:UgchzL070 #

そら動物の社会なんて群単位の小さいものだから、自分に危害がおよばなければ放置されるやろ。

15

15.

  • 2018年05月16日 10:21
  • ID:OVkZqQCA0 #
16

16.

  • 2018年05月16日 10:25
  • ID:Soe6ioO00 #
17

17. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 10:41
  • ID:TK7uD1Wa0 #

チンパンジーは、闘争欲。修羅界
ボノボは、性欲。性の餓鬼界
人間は、理性があるから人間界

18

18. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 10:43
  • ID:Sct5kEwM0 #

ローマ時代でもうっほは普通だったし、それが軍団結束
にも役立った
これは日本でも同様で浮世絵や多くの美術でも生かされた
しかしローマにしろ日本にしろキリスト教が入ってから
性に対する束縛が生まれ、本来生物の心にあった性の自由と
その危険性を失った感じがする
ボノボって縄文や古い時代の生きていた人の自由さで
心のふるさとかもね

19

19. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 10:44
  • ID:m.FwtkII0 #

バイセクシャルというか、性に対する規約とか禁忌がないってだけな気がする
ペンギンとかにも同棲夫婦いたりするし

20

20. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 10:45
  • ID:5FXfkF1z0 #

ごく個人的な仮説なんだけど、人間の恋愛感情や恋愛といった行為の原型は、実は男性同性愛的な形から始まったんじゃないかって思ったことがある。

例えば、危険を伴う狩りをする際、短期的にもっともありがたい結末は「獲物は狩れて仲間は皆死んだ」という獲物を独り占めにできる形。
しかしこのような結末が続くと、当然人手が足りなくなってしまい、社会集団としては先細りになる。
結果、理屈を超えて仲間をかばい合うような、仲間に対して普通よりも強い親愛の情を持つ個体が増えるほうが長期的な生存戦略には有利に働いたのではないかと。

ついで女性にもそのような傾性を持つ個体が出始め、それが繁殖にいくらか有利に働くことが分かると、そういう感情が異性方向に向かう流れができ、農耕の安定などで危険な狩りが減ることで異性愛の方がやや優位になって行ったんじゃないか、っていう仮説。

21

21. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 10:47
  • ID:rvtxKmrw0 #

俺はノーマルのはずなのだが、彼女がいない。
つまり、バイセクシャルになれば解決・・・するのだろうか。

22

22.

  • 2018年05月16日 10:53
  • ID:63C6lRm10 #
23

23.

  • 2018年05月16日 10:53
  • ID:adodZKmI0 #
24

24.

  • 2018年05月16日 10:54
  • ID:KiuHUflr0 #
25

25.

  • 2018年05月16日 11:18
  • ID:OKhPBjw.0 #
26

26.

  • 2018年05月16日 11:25
  • ID:Ah8xKSVe0 #
27

27. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 11:26
  • ID:FvYlaEIQ0 #

誰かがどこかで同性愛を営んでいようと乱交をしていようと、自分には口出しする権利が思い浮かばない他人様の人生としか思えないけど、その権利を自らに認めてる人はどうゆう論理を掴んでるんだろうとむかしからちょっと悩んでます

28

28. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 12:07
  • ID:vDb9.VeY0 #

本当に好きになった相手なら男だろうと女だろうと関係ない。

29

29. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 12:22
  • ID:p8OW8nQM0 #

チベットモンキー「子供が居てこそやで」

30

30. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 12:27
  • ID:8BPkNImn0 #

体がホカホカするから、あながち間違いではない
ホカホカと名付けたのは日本人と言う説があって
日本人研究者「終わったあとは体温も上がってまったりしてるね」
しかしれずぷれーとハッキリいうのもアレなので「ホカホカ」と表現していた
アフリカ人研究者「ホカホカ?アフリカの言葉みたいだね、それ採用!」

31

31. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 12:47
  • ID:fyF633j70 #

病気を避けるためであって差別ではない→ 異性愛の病気もたくさんあります。ていうかそっちの方が割合的に多いのでそう主張する人は性交を避けてくださいね。

LGBTも女性も今まで陰日向で我慢して続けてきた。あれこれ理由をつけて要はこれからも目障りだから我慢し続けろなんて声に聞く耳はない。

32

32. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 12:59
  • ID:iIGQ9FUX0 #

※27
単に、性的に好きになった人が同性だったりするだけでは?
あるいは複数の相手とも性交することも気にならない同士だったら、乱交といわれる状態になりますが、単に禁忌としていることが少ないだけじゃないかと。
個人的にはそういう機会がないから、そうなってないけど、もしかすると私も上記のタイプの人かもしれません。

33

33. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:02
  • ID:gb442N3D0 #

同性愛なんて多種多様な生物に存在するとても自然なこと
人間の歴史でも古代ギリシャとか普通だったし
近年代の同性愛を悪として嫌悪感を抱かせる考えは宗教が関係してると思う

34

34. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:13
  • ID:l9X.1NdE0 #

性的刺激にガツガツなボノボの話を聞かされた後に人間の異性愛・同性愛に繋げられるとちょっと恥ずかしい思いになるのは俺だけだろうか

35

35. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:21
  • ID:uR8ITAI00 #

事実から当為は導けないという議論の引用を好むフェミニストが
ここにコメントするのは変な感じだなあ

36

36. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:31
  • ID:psnHlZ610 #

>動物界における同性愛はちっとも不自然なことではない。実にナチュラルに行われている。
考えてみれば動物界というのは自然界のド真ん中にあるようなものなのだ。
だから「そこで起こってる事こそまさにナチュラルそのもの」と言ってもいいくらいなのだ。

37

37. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:32
  • ID:P.Qsslrr0 #

他の動物にも居る、居ないということはただの豆知識であって、それが人間の生活に関係するわけじゃない
生態は生き物によってバラバラだから人間には人間特有のものがあって当たり前
なのに自然の摂理、本能などの言葉を使い、人の行動を全く別の生き物と同じにしろと要求したり
生物学の知識ないのに生物学的に〜とか、生物として異常なんて意味不明なこと言い出す宗教の信者が居るんだよな

38

38.

  • 2018年05月16日 13:36
  • ID:cBxQI1Eq0 #
39

39. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:38
  • ID:bxZKwfu40 #

※18にほぼ同意かな

誰がどれだけ声高に「間違ってる」とか「子孫が」って喚いたところで居るものは居るし、出来ないものは出来ない。

>人間も完全な異性愛者は存在しないという研究結果
自分は‘好きになったら性別関係ないけど、大体は異性に惹かれる’からこれはナルホドって感じだなー。

40

40. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:48
  • ID:ruMPrEA30 #

※11
不安や緊張をほぐすために仲間と性器を擦り合わせるような行動してるくらいだしね

41

41. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 13:52
  • ID:Gs8IZKBf0 #

まぁ人間も生物学的に見ればみんなバイなんだけどね

42

42. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 14:19
  • ID:gERCoqIb0 #

※14
人間世界においてだって他人のセクシュアリティが害を及ぼすなんてことありえないわけですが。

43

43. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 14:35
  • ID:A7ZF7l3M0 #

どうでもいいけど、僧帽筋と背筋でかくね!?

44

44.

  • 2018年05月16日 14:44
  • ID:g.vX9boG0 #
45

45. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 14:56
  • ID:2j.K1PcY0 #

同性とか異性とかじゃなくてお互いにOKだったらそれでいいのでは
周りに理解を求めすぎるから苦しくなるのであって

46

46.

  • 2018年05月16日 14:58
  • ID:VBbKWi..0 #
47

47. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 15:25
  • ID:0BJ2LB5z0 #

※21
まあそう興奮しないでw

48

48. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 16:20
  • ID:3.FRaDDZ0 #

人間以外にキスをする動物がいたんだね!!!
そこ感動しない?

49

49.

  • 2018年05月16日 16:36
  • ID:spudKPhJ0 #
50

50. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 16:38
  • ID:d8bpCigg0 #

>>1
理由なき差別じゃないって…人間じゃなくても男でも女でも病気は感染するよ?
同性愛だと病気が自然発生するとでも思ってるのかな

51

51.

  • 2018年05月16日 16:42
  • ID:qisxy3ak0 #
52

52.

  • 2018年05月16日 17:00
  • ID:OPxuNV1N0 #
53

53. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 17:03
  • ID:yOxcERIj0 #

※39
>人間も完全な異性愛者は存在しないという研究結果

現代でも、(ガチ度が高い)体育会系の部活や、軍隊などに所属する若い男性の間では、(肉体関係まではないにせよ)ホモソーシャル的な関係性は容易に出現するので、この指摘はそれなりに正しいと思う。
女性にもそれに近い関係性はあるんじゃないのかな。

そういうものがあった方が、社会が生き延びるには有利だとも思うし。

54

54.

  • 2018年05月16日 17:11
  • ID:lqeV62nj0 #
55

55. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 17:20
  • ID:3Ww.x1b80 #

男性の中の一部の人は男性同士の同性愛限定で生理的な嫌悪感を感じていて、ほかの人はそうでもないっていう脳波に関する研究を見たことがあるんだけれど、それが正しいなら
多分その一部の男性にとって同性愛者も異性愛者も同じ扱いでいいじゃん、って言われるのは、無菌ゴキブリは栄養満点で体に良いから主食にしようぜ、とか言われるくらい理解不能な出来事なんだろうな
でも周囲から見ると、なんでもないただの食品を頑なに「食べられるはずがない、あり得ない、頭がおかしい」と言い続けてる変な人に見えると。
そんなふうに、同じものの話をしているはずなのに実は全く違うものを見て話している状態なんだとしたら、これ多分差別がどうとか倫理観や宗教観がどうとかっていう部分を話し合っても絶対分かり合えないと思う

56

56. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 17:32
  • ID:dyUR58mS0 #

大昔のお武家さんの衆道なんかはコミュニケーション手段だったんじゃないかというお話なら聞いた覚えが。
戦乱が酷い不安定な社会では色んな方向から上司と部下が密接につながる方法が模索されたとか。ただ、衆道に限らず色恋沙汰ってのはうまく行きゃあハッピーだが、こじれたら大惨事。衆道のこじれが理由で裏切りが起きたみたいな逸話も残ってる。

57

57. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 17:50
  • ID:3nJmKuEb0 #

その手の人が「俺は正常だー!」と言いたいだけでは?
どっちかと言うとこれを嫌がる個体が居た時どうなるか気になる。

58

58. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 18:07
  • ID:5zSEswEU0 #

ライオンの子殺しをあげている方も上にいるけど自然界で普通にあるからといって
ライオンみたいに子殺ししたりコブラのオスみたいに求愛に応じないメスを殺したりなんて人間界に当てはめたりはできない
逆に自然界に例がなくても私個人は普通に生きてる同性愛の人達を否定はしません

59

59. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 18:11
  • ID:zGacx4Nt0 #

アメリカ副大統領が同性愛者には治療が必要だと言っていたね
別に治療しなくていいと思う

60

60. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 18:21
  • ID:.dXj2zw.0 #

人間の話になると、「自然界ではありえない」と言い
こういう話をすると「人間は理性がある」とか言う奴の
ダブルスタンダードww

嫌いなら嫌いでいいから、考えに筋を通せよ。

61

61. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 18:37
  • ID:Y0TEwa0w0 #

※53
自他ともに認めるストレートでもブロマンスにはグッとくるとかあるしね。
性的指向に限った話じゃないけど、白黒ハッキリ別れてる物事なんて実は無くて、グレーの濃淡でしかないんだろうな。

62

62. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 19:06
  • ID:BrxZf7Iz0 #

人間を作った奴等も 両性具持ちだしね。

遺伝子欠陥ではなくその名残が強く出た人が現世ではそうなるんだろうな。

63

63. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 19:26
  • ID:SqHUZNmR0 #

人間って本能で生きていないらしいよ

64

64.

  • 2018年05月16日 19:29
  • ID:G19G0yH80 #
65

65. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 19:51
  • ID:r5zVIZBF0 #

ボノボのは同性愛じゃなく集団のコミュニケーションツールとして性交渉を使ってるんだぞ
険悪な関係にならないようにであって、性快楽のためにってのは主眼ではない

66

66.

  • 2018年05月16日 20:09
  • ID:myBa89za0 #
67

67. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 20:28
  • ID:lt85E72X0 #

同性愛は当人同士が幸せなら別に構わないと思う
自分が男から告白されたら丁重に断るけど
それが良く知る友達だったら嫌いになることは多分ない?かな?
(なってみないとわからんけど一昔より寛容な感覚の人が今は多いと思う)

昨今の風潮として「多様性」「理解」「寛容」「平等」を求めるの癖に
「異論・反論」は受け入れない&正論として振りかざして
それは差別だと声高に叫んで叩く人達の方が余程レイシストだと思うわ

68

68.

  • 2018年05月16日 21:00
  • ID:7uPNXqGp0 #
69

69.

  • 2018年05月16日 21:06
  • ID:w93OV.bM0 #
70

70.

  • 2018年05月16日 21:54
  • ID:F.U.tTSj0 #
71

71.

  • 2018年05月16日 22:10
  • ID:i9zTJ4sS0 #
72

72. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 22:18
  • ID:a8uAPEQO0 #

別に自然界でメジャーでもマイナーでも、ヒトの性愛はあるがまま受け取りゃいいんでは。ヒトは直立二足歩行してるけど、これって自然界じゃマイナーじゃん?
ゴリラにゃゴリラの歩き方と性愛があって、ペンギンにはペンギンの、ヒトにはヒトの歩き方と性愛がある。
それでいい。

でもね、同種だからって他個体の性愛の違いへ上からもの言っていい、なんてことには絶対ならないよ。同性愛には他個体への傷害性ないし。
性愛の自由は人権の内容にかかってくる。ここを相手へ放棄させたら、言った当人にも人権の制限かかってもいいって話になっちゃう。
誰だって持ってるもの失うのはイヤだ。
これじゃトラブルは拡大してしまう。
トラブルを拡大させないのはヒト同士のルールで、このルールはヒトの繁栄に貢献してきたルールだから世界各地で途切れず長い伝統を持ってる。同性愛軽視より、ずっと。
ほら、これって同性愛軽視より優先されるべき伝統であり、有益なルールじゃないか?

ま、長々ごちゃごちゃ申しましたが。
せっかく同性愛も異性愛もそれ以外の性愛も同価値とされる時代に生まれついたんだ、他個体の性愛へごちゃごちゃ言うよりもっと自分の人生楽しもうぜ!って言いたいし、そうしてたいんだ。

73

73. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 22:39
  • ID:.R9j8xsw0 #

メスがボスだと、子孫を残すためにオス同士が争う必要がなくて平和ってことなのかな
暴力が少ないのは理想的だなあと思う反面、チンパンジーの群れが襲ってきたら滅ぼされそう…

74

74. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 22:49
  • ID:y8yFg2NO0 #

ある程度の割合でいるってだけで=(多数派的な意味合いで)自然な事とか
『差別』を生業にしている人らの詭弁染みたロジックしか感じないわ

75

75. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 23:03
  • ID:0g5iLA0I0 #

性行為の原始的な目的は“繁殖”だから、目的がコミュニケーションであれ快楽であれ“繁殖行為を別の目的に転用してる”わけで、ボノボとヒトの差なんて、その転用目的が違うだけの話なんじゃないかね?
(てかヒトの性行為もコミュニケーションの一環じゃん?セックスレスが離婚理由になるくらいだし)
だからコミュニケーション取ったり快楽を求める相手が誰で性別がどちらであるかは、当人(猿?)同士の選択でしかないんじゃないかなと。

76

76. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 23:31
  • ID:OffEvShq0 #

ボノボノはバイセクシャルじゃなくて
挨拶代わりにだれとでもオセッセするんだってNHKでやってたぞ
他の猿のノミ取りと同じ行為だって説明してた
それがこの記事ではバイセクシャル認定されているのでなんか困惑

バイセクシャルって性的嗜好だけどボノボノにとっては挨拶
しかし性行為には違いないからバイセクシャルだってことか?

なんか混乱してきた

77

77. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 23:37
  • ID:1vM45cbV0 #

※18
だからローマは滅んだ。
ギリシャも。
動物の世界は自由でなく放縦。
自由と放縦は違う。

人間が放縦になれないのは、理性(あるいは良心)が有るから。
その理性を疑いだすと個人も社会も崩壊する。
だから人間は常に崇高なものを求め続ける。

78

78. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 23:47
  • ID:GQF5pCAH0 #

新世界よりで知ってた

79

79. 匿名処理班

  • 2018年05月16日 23:53
  • ID:mv.aP6100 #

>人間も完全な異性愛者は存在しないという研究結果が報告されている
だから、これを主張する学者は間違いなくテスト例が足りないだけだって・・・。
俺は完全異性愛者だから流石に異を唱えたい。
顔が超絶美女や美少女でも体が男だったらムスコスティックは反応しませんわw

80

80. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 00:11
  • ID:Av.KC.Wz0 #

*8
私は〇〇じゃないけどって最初に言う奴の言葉を誰が聞くんだ
もっと堂々としなさい
俺の生活になんの影響も無いけど、目障り耳障りだから静かにしろってな

81

81. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 00:11
  • ID:FB2R2ehD0 #

※63
ボノボノも性行為は世渡りのためで
本能ではなく嫌々やっている固体いると思う

82

82. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 00:14
  • ID:QZDIdSYM0 #

※53
戦前には女学生の間で同性愛的な関係(エスと呼ばれた)がブームになった時代があったね。

83

83. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 03:50
  • ID:YUK1I5It0 #

逆にいうと"先天的に完全な同性愛者"も存在しない
そもそも同性を愛する・異性を愛するなんて遺伝子があるわけじゃなくて、ちょっとした好みの違い等によって、同性がそれに合致しやすいか、異性が合致しやすいかってだけだろう
そして好み等も後天的な要因が大きく、後天的に変わり得る

個人の嗜好としてはもちろん自由だし、基本的に尊重・容認されるべきもので、容易に変えられるモノでもないが、社会にとってはやはり異性愛が望ましい

84

84.

  • 2018年05月17日 04:42
  • ID:OsQ0YavI0 #
85

85.

  • 2018年05月17日 10:06
  • ID:PCoUIzKj0 #
86

86. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 10:46
  • ID:gtKhoX3T0 #

>人間も完全な異性愛者は存在しないという研究結果が報告されている
これどういう判断基準なんだろう

自分好みの超絶美形で男前な女子と
誰が見てもやばい見た目の男子がいたとして
性格はどちらも同じ、清潔ではあるという前提で
どちらかに絶対抱かれなくてはならないなら、そら男前女子を選ぶと思う
でもどちらも同じような普通の容姿であれば絶対に男性を選ぶ

87

87.

  • 2018年05月17日 10:54
  • ID:N.QPYt2l0 #
88

88. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 11:41
  • ID:Mh5EaxLE0 #

人間の異性愛者も100%異性愛というわけでもないみたいね。あくまでも傾向であって。

89

89. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 12:18
  • ID:bBtHtLkV0 #

でもこいつらも子孫残して、繁殖してるんだろ?

90

90.

  • 2018年05月17日 13:05
  • ID:dNb0JIib0 #
91

91. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 13:17
  • ID:UQDAvPBc0 #

丁寧に説明したらヤバイ単語があったのかコメント認証されなかったから
危ない表記を消すためにざっくり略して説明するけど
よく持ち出される過去の日本の同性愛への許容ってって必ずしも
今求められてるような同性愛者に優しいものじゃなかったんだよね
むしろ大前提として異性間での生殖・繁殖があって
それをせずに同性との行為だけに走るのは遊び人のすることとされてた
お稚児さんもあくまで女性の代替、オプション付き女の子扱いだったしね

そしてこの記事でも「ボノボはほぼバイセクシャル」とあるように
あくまでコミュニケーションの手段として同性間での行為があり
生殖はそれと別の位置に置かれている可能性が高い

つまり「生粋のゲイセクシャル」はむしろはじき出されているんだけど
こういう記事が出るたびに持ち上げている人はそれ考えないのかなと思う

92

92.

  • 2018年05月17日 15:04
  • ID:zJSO6zmn0 #
93

93.

  • 2018年05月17日 15:14
  • ID:YUK1I5It0 #
94

94. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 15:17
  • ID:cKBOg7QH0 #

難しく考え過ぎてこんがらがっていたり、逆に感情が先立っているのに理論で上塗りしている人が多い気がするなあ。カラパイアでもこういうことが起こるのね。。
本人達が選択・変更できるものでなく、一定数セクシャルマイノリティは存在するんだから。割合的に、当人があなたには言わないだけで、絶対身近にいるよ?どう共存していくかを考える方が自然な思考の流れでしょうに。

95

95. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 15:26
  • ID:ZmwplY5f0 #

※27
同性愛の話に限ったことじゃないけど自分が属さない集団の権利を認めることが自分の権利が侵害されることに直結すると思ってる人が少なからずいる気がする

96

96.

  • 2018年05月17日 15:28
  • ID:hG6HDQz.0 #
97

97. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 17:25
  • ID:umM.zuRY0 #

人権的考えのある現代では共存がベスト。まあ少々主張が強過ぎるのがお互いにいるから大変なんだけど。
個人的にはLGBTの人は生まれながらに大変だなと思うね。だからと言って過大な権利は認めないけど。

98

98.

  • 2018年05月17日 18:44
  • ID:N.QPYt2l0 #
99

99.

  • 2018年05月17日 19:01
  • ID:YUK1I5It0 #
100

100.

  • 2018年05月17日 19:05
  • ID:bFLBLkQq0 #
101

101. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 20:04
  • ID:.whXAO6H0 #

みんな権利だの性だの細かいことに目くじら立てすぎ。
ボノボは少なくとも人間より平和に暮らしてるじゃないか。

102

102. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 21:08
  • ID:Jc1VIQTd0 #

禁忌やタブーと言いながらも存在する人間社会と
もとから自然と存在するボノボ社会
同じように存在してるのに
攻撃性の大本は後付で作られたルールが引き起こしてるのかな

103

103. 匿名処理班

  • 2018年05月17日 21:39
  • ID:tdOt9zqn0 #

※77
古代ローマ人おこ

104

104.

  • 2018年05月18日 05:21
  • ID:rBcaxBkV0 #
105

105.

  • 2018年05月18日 05:40
  • ID:nXUtIo9Q0 #
106

106.

  • 2018年05月18日 07:03
  • ID:zXMKm9K50 #
107

107. 匿名処理班

  • 2018年05月18日 08:13
  • ID:bqG1y1SZ0 #

同性愛なんて、好きにやってれば良いじゃん。
けど、ウチにはウチの性的趣向があるからそこも理解してね。
ってのが、性の自由(権利)じゃないかな?
それなら同姓異性関係無く共存できると思うけど。

それと理性なんてモノは所詮、生活のツールに過ぎないから。
とても便利ではあるけれど、過信/盲信は程々にね。

だって、狂信者や原理/理想主義者みたいな「理性しかない化物」は扱いが困るもの。

108

108.

  • 2018年05月18日 10:42
  • ID:SJ06fm0J0 #
109

109. 匿名処理班

  • 2018年05月18日 14:04
  • ID:j.3kVi330 #

※63
自分は、理性と本能の比率は1:9から2:8程度って聞いたわ

110

110.

  • 2018年05月18日 17:00
  • ID:210leg3d0 #
111

111. 匿名処理班

  • 2018年05月19日 02:23
  • ID:G7EgpsAZ0 #

男だから女が好きになるべき・女だから男が好きになるべき
という半ば強制的な観念によって生来ボーダー上に居る人物でも
自身を異性愛者だと思い込んでいるケースは多いだろうね。
優劣で言えば結果的に争いを避けられているのだからボノボの
交流や柔軟なセクシャリティの方が優れていると考えるのが妥当。

112

112.

  • 2018年05月19日 02:39
  • ID:9aLVlZnb0 #
113

113. 匿名処理班

  • 2018年05月19日 05:04
  • ID:u84lHY2j0 #

つまり人間がチンパンジーに退化していってるってことですな

114

114. 匿名処理班

  • 2018年05月19日 21:12
  • ID:50CTlnE40 #

病気のリスクがあるって主張、ほんといつも笑っちゃうw
臆病な人なんだろうなと思う。
自分の固定概念を壊されるのも、もしかしたら今後LGBTの人達をバカにして鬱憤晴らしできなくなるかもしれないのも、そういう人達が自分より得をする可能性があるのも怖いんだね。
異性でも感染リスクはあるし、そんなこと言ったら性行為以外でも病気をうつしかねない行動とってる人達ももっと差別されるべきじゃないの?

115

115. 匿名処理班

  • 2018年05月20日 15:02
  • ID:ZAb8MlEk0 #

※91
稚児ヶ淵という稚児が身を投げた滝つぼあるけど
稚児を手放したくない僧侶が稚児のままの身分に固定したという
ひどい謂れの場所がある。

昔の日本の同性愛って決して対等な関係でない場合もあるしな。

116

116. 匿名処理班

  • 2018年05月21日 21:03
  • ID:WsQ7YJQk0 #

※114
男性同性愛に限っては現状性病のリスクが高いのは確かだよ
これは同性愛だからっていうよりは、「男だから」なんだけどね
その理由はやっぱり倫理観を無視すれば種を撒いて終いの男と違い
女のほうが妊娠期間だけで十ヶ月は行動が制限されて
しかも出産は命がけってことから相手を選ぶのに慎重になり
遊びとしての性行為には至りにくいっていう部分があるからなわけだけど
そういった理由から男女間に比べて男性同士のほうが
現状「初対面での性行為」へのハードルは低い、偏見でなく事実としてね
その場合、どちらのほうが性病リスクが高いのかはわかるよね?
さっき似たこと書いたコメントは消されたから管理者としては
よっぽど言われたくないことなのかもしれないけど
現実にあるマイナス点は現実として認めて改善していかないと
ちょっと真面目に考える人からは永遠に理解なんて得られないよ

117

117. 匿名処理班

  • 2018年05月21日 21:06
  • ID:WsQ7YJQk0 #

※115
むしろ対等でない関係性を明確にするための同性間性行為もあったりするから
対等な関係を求めてるならむしろあの時代に戻しちゃ駄目なんだよね
上っ面だけ見て「昔の日本は同性愛に優しかった!」って言っちゃう人は
形を変えた出羽守でしかないと思ってる

118

118. 匿名処理班

  • 2018年05月22日 01:45
  • ID:BFsyclYM0 #

「そんなことやりたいと思うやついるわけねーよ」ってことをわざわざ禁じる必要はないわけで
現代の法律とか常識とかで「こういうことをしてはいけません」って言われてる犯罪行為や性にまつわる禁忌は
人間の本能レベルにおいてはタブーではないんだとさ。
同性愛も近親愛も、理由があるから禁じてるけど、本能でそれを回避する能力があればわざわざ禁止する必要もない。

119

119.

  • 2018年05月22日 11:04
  • ID:cmmLG9Kq0 #
120

120.

  • 2018年05月22日 16:20
  • ID:VFmjEQwa0 #
121

121. 匿名処理班

  • 2018年05月22日 22:57
  • ID:VFmjEQwa0 #

※94
現実的に考えるなら、違いの存在する相手といちばん上手く共存する方法は「ある程度距離を置く」ことなんだよ。そこ忘れてる人多いけどね。

122

122. 匿名処理班

  • 2018年05月23日 22:44
  • ID:HJcl.GDX0 #

距離を置くのもあくまで一つの方法であるけれど、部分的な違いを過度に全般化して「違う存在」と捉えるのも危険な心性だと思うけれどね。文化や性自認、性的指向が違えども、人間はそんな変わらないよ。

123

123. 匿名処理班

  • 2018年05月25日 12:20
  • ID:Zj0kvGx30 #

まあ同性愛者でもホモフォビアでも良いだろ、押し付けなきゃ

124

124. 匿名処理班

  • 2018年05月25日 22:14
  • ID:VWiPiOYH0 #

※122
まあそうだね、「宗教上の理由で同性愛者のためにウェディングケーキを作れない」と断ったケーキ屋を差別主義者認定して店潰すような、恋愛性別の自由を謳いながら宗教の自由を認めない、距離を置くってことすら許さない自己中狂信者集団だからうかつに距離も取れないね

125

125. 匿名処理班

  • 2018年05月30日 13:31
  • ID:yhIWliD00 #

LGBTPQをもっと社会全体で前向きに受け入れるべきだよね

126

126. 匿名処理班

  • 2018年05月31日 16:09
  • ID:nvTWan5G0 #

※116※消された当人だが、管理人は※欄荒れるのを防止しただけだと思う。ここじゃよくあることで、管理人の存在が※欄、ひいてはサイト全体の平和を守ってるんだ。自分は平和なカラパイアを愛してるからそこに文句は一切ない。

127

127.

  • 2018年09月07日 17:00
  • ID:QxE9xVXx0 #
128

128.

  • 2018年09月25日 07:02
  • ID:ArdTP.Ha0 #
129

129. 匿名処理班

  • 2019年01月06日 13:32
  • ID:5eBSbzBN0 #

※77
日本にも「種もらい祭り」とか「大原の雑魚寝」とかあったんですけど、日本滅んでないっすね

130

130. 匿名処理班

  • 2019年01月07日 02:14
  • ID:5G6ZMX9g0 #

※124
それをやって叩かれたのは、宗教は歴史上ずっと同性愛に暴力を振るってきたから。そうでなかったら許容されていただろう。

131

131.

  • 2019年01月23日 02:05
  • ID:J9rOjjrN0 #
132

132. 匿名処理班

  • 2020年01月24日 22:11
  • ID:oetHKyLq0 #

まぁなんにせよ…生きてるものは全員自分の愛するものと一緒にいたいと思うんだな!

133

133. 匿名処理班

  • 2020年11月20日 19:54
  • ID:1Cc641I90 #

※76
どうしても動物を引き合いに出す比較行動の場合だと
それは人間ではなくヒトという扱いになってしまうからだね
場井・瀬句者留というのは
たぶん大抵は人間の精神的な、という位置づけだと思う
この場合だとヒトの本能的な形質、という位置付けになるので
それは違うだろう、ってなってしまう
実際違うよね、ボノボのようにする本能はない

134

134. 匿名処理班

  • 2021年12月06日 15:13
  • ID:ssU0ZCw10 #

ホカホカを例に出すなら、いつでもどこでも性別問わず不特定多数と交接するのが自然ってことになるけど、なんで性別の部分だけ都合よく切り取ってんの?
ボノボのホカホカはコミュニケーションの手段であって、ホモサピエンスに当てはめるなら会話や握手、ハグのようなもの
だから、『ボノボは同性でも行為を行うから同性愛だ』っていうのは『人間は同性同士で会話するから同性愛者だ』ってくらいめちゃくちゃってこと

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