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 99.8%という驚きの光吸収率を誇る超黒色塗料「ベンタブラック」の情報はたびたびお伝えしているが(関連記事)、先日海外の美術館に展示していたベンタブラックのアートで負傷者が出たというニュースがネットをにぎわせている。

 その作品は、あまりの黒さゆえ、塗った物の奥行きや立体感がわからなくなるベンタブラックで深い穴を塗りつぶしたというまぎらわしいもので、穴を確認しようとした男性が中に落ちてしまったのだ。
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超黒の落とし穴的なアニッシュ・カプーア氏のアート


 今回話題になっているのは、ベンタブラックを独占したことで知られるイギリスの彫刻家、アニッシュ・カプーア氏が手がけた「Descent Into Limbo」という現代アートだ。

・あの黒すぎる超黒塗料「ベンタブラック」の独占権を取得した芸術家とできなかった男性のバトルが勃発、ついにはこんな商品が一般販売に : カラパイア

 ポルトガルのポルトにあるセラルヴェス美術館に展示されたその作品は、館内の床に設けた深さ2.4mの穴の内側をベンタブラックで塗りつぶしてあった。

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image credit:youtube

 これは平面に塗布しただけで異様な黒さを発揮するベンタブラックをあえて深い穴に使用し、平面と穴のいずれとも判別しにくいまぎらわしさを表現したものだった。


注意書きを無視して近づいた男性が落下!


 究極の塗料を使ったどっちつかずの超黒色アート。そんなものが目の前にあれば、とりあえず本当に穴があるのか確かめたくなるのも無理はない。

 実際ギャラリーたちは「これは本当に穴か?非常に黒い塗料で描いた丸ではないのか?」と疑問を抱いていたという。

 そしてとうとう警告の表示や注意を無視する人物が現れた。そのお客は60歳のイタリア人男性で、はっきりしない作品に近づいて闇より黒い穴の中に落ちてしまった。なお、この穴の周りにはなんの囲いもなかったそうだ。
 
 男性は背中を負傷して病院に運ばれたものの、軽症で済んだ。その影響で展覧会も一時閉鎖になったが、近く再開するそうだ。


視覚を欺くベンタブラックの凄まじさ


 危険を承知で近づいた結果なだけになんとも言えない気分になるが、展示を見たら自分もうっかり吸い寄せられそうなので他人事とは思えない。せめて周りに囲いとか置いといて欲しいんだけどその辺どうなんだろう?

 てなわけでこの一件は、人間の視覚を欺くベンタブラックの凄まじさを伝えるエピソードとしてネットを駆け巡っているようだ。 

カプーア氏の作品の数々。再生後0:16頃に今回の作品が映っている
ANISH KAPOOR: OBRAS, PENSAMENTOS, EXPERIENCIAS

References:geekologieなど /written by D/ edited by parumo
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あの黒すぎる超黒塗料「ベンタブラック」の独占権を取得した芸術家とできなかった男性のバトルが勃発、ついにはこんな商品が一般販売に


棒持ってるようにしか見えない!史上最も黒い超黒塗料「ベンタブラックS-VIS」を塗った物体同士を重ね合わせてみた


実在していた!?まっくろくろすけの生存が確認される。わりと猫だけど。


黒いペンだけで猫のもふもふな毛並みを表現。思わず触ってみたくなる繊細なるペンアート


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コメント

1

1. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:37
  • ID:.aeVeaSz0 #

作家的には、こういう事が起こったら話題になるだろうな、と元より想定していて今頃はウハウハなんじゃないだろうか。落ちても大したことない程度の高さだし

2

2. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:40
  • ID:iH82J9.B0 #

なぜ自分の足で行ってしまったのか

3

3. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:50
  • ID:vYhwwsJ.0 #

わざわざ穴をHoleなんて、悪趣味だな

4

4. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:52
  • ID:DcN6XUdT0 #

>深さ2.4mの穴
完全に殺しにきてやがる

5

5. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:53
  • ID:q4T47.7L0 #

平面であっても穴にしか見えないんだから、わざわざ本物の穴にする必要もないのに。事故が起こりかねないの、目に見えてるじゃないか。見えないのにw

6

6. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:58
  • ID:LGDGFE2J0 #

なんか、この写真を見てると、そこに穴がなくっても黒い円の上に乗ったとたんに、腰が抜けてぺたんと座り込んで、「落ちた」とか言いそうな気がする。

7

7. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:58
  • ID:lP7eEbt.0 #

中間辺りの深さのところにペンタブラックで塗装した安全ネットでも張っておけばよかったのでは

8

8. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 16:58
  • ID:oYOQwEIe0 #

そういうややこしいコンセプトが明示してあったのなら、やはり落ちた人が不用意だったという事じゃないかなあ。ただ、ポルトガルの美術館でイタリア人観光局が落ちたということは注意書きが読めなかった可能性もある。
ただの床に円を描いた上でもっともらしく柵を張るという見せ方もあったかも知れないけど、ネタがばれたら台無しになりそうな気もするし…。どうすりゃよかったのかね。

9

9. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:07
  • ID:u5I1rGVn0 #

この記事他所で読んだが、なぜ回りに柵や井戸のように周りを高くしなかったのだろうか?
大人でも注意書きがあっても落ちる奴が居るなら、大人以上にちょろちょろ動き回る子供が落ちる事も大いにありえる。
ベンタブラックなら2.4メートルも深さを確保しなくても覗いても底が見えないのだから、深さを5センチとかでも効果は同じだろうと思う。

10

10. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:17
  • ID:BQY2z8Kt0 #

2.4cmかと思ったら2.4mかよ

11

11. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:23
  • ID:4WGn39wg0 #

壁じゃなくて床に穴を空けてるあたり誰かが落ちるのを待ってた感じはする
それにしても2.4mの垂直の穴って大怪我するぞ

12

12. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:26
  • ID:3ZasbBwe0 #

落ちたら空から降ってきそう

13

13. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:27
  • ID:1wkfUyAD0 #

壁でよくない?間近で見れるし手を突っ込んだら穴が空いててまあびっくりとなるし
なぜ床にした

14

14. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:44
  • ID:8mfbWnS30 #

※5
穴だからこそ、見る角度によって円の形が変わるのよ。真上から見れば真円(であり深淵)、横から見れば楕円の、真っ黒で立体感の狂う、穴なのかどうか目を疑うという作品。
そういう不思議さを出すためにあえて穴掘ったんだろうね。それにしても2.4mはやりすぎだとしか言えんが・・・w

15

15. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:44
  • ID:3.HjOemy0 #

この塗料で染めた全身タイツに蛍光塗料で骨を描いて暗闇に紛れれば……

16

16. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:45
  • ID:PY27Mb9T0 #

これが日本だったら美術館閉鎖で問題の作品は撤去、作者は警察に留置されて取り調べだな。

17

17. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:47
  • ID:D9GIBY1e0 #

深淵を覗くものは云々

18

18. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:50
  • ID:v..CxloA0 #

ペンタブラックで塗りたくった迷路とか作ったら、遭難者が続出するだろうな

19

19. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 17:55
  • ID:VSLF9eXo0 #

たまたま軽傷で済んでよかったけど、「1mは一命取る」とも言うしなぁ。

20

20. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:12
  • ID:.WeIDKrZ0 #

気になるのは分かるが何故足から行ってしまったのか

21

21. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:13
  • ID:fcSdHx2h0 #

日本の美術館だったら柵つけて注意書きつけて係員配置して鉄壁の防御をするだろう。

22

22. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:17
  • ID:Gqzav3Jk0 #

※1
2.4mって、2階から落ちるくらいなんだけど。
打ちどころ悪いと死んじゃうよ。

23

23. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:17
  • ID:LZ.G.H5S0 #

※5 いや見ただけでは正確に穴と認識出来ないはず、黒い丸い何かがそこにあるとしか
実際に10mの穴があろうが5cmの穴があろうが数百キロ大空間が広がってようがそこに針が敷き詰められてようがそもそも穴が開いてなかろうが面全てにベンタブラックが塗られてたら同じに見える

24

24. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:18
  • ID:ZfNbfvvF0 #

はよ光学機器に応用せいや

25

25. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:43
  • ID:CByVybDj0 #

紫式部「あな、おそろし」

26

26. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:43
  • ID:vd.aV9kV0 #

※3
それもHallにな・・・

27

27. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:44
  • ID:9g4fzWMD0 #

実際に自分自身の目でその黒さを見てみたい。
欲を言えば、その塗料が欲しい(これと言って使い道はないのだがw)

28

28. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:44
  • ID:1x.VB87C0 #

頭に塗りてぇ

29

29. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 18:54
  • ID:.7F8S9wa0 #

逆に穴の中からはどうのように上が見えるのかが知りたい。

30

30. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 19:01
  • ID:7lqIJPQR0 #

※17
深淵に足を踏み入れた者は落っこちるのだ

31

31. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 19:05
  • ID:UDl.Pjdp0 #

※16
日本はともかく海外では自己責任だからね

32

32. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 19:14
  • ID:LGDGFE2J0 #

※12
おーいででこーい。

33

33. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 19:46
  • ID:Xslqbae40 #

床にあけた2m以上の穴を柵もなしで展示なんて、事故を起こしたかったとしか思えない。
今回落ちた人は好奇心だったのかもしれないけど、他の展示物を見てて足を滑らせるとか、混雑してて人とぶつかった弾みに足を滑らせるとか、美術館では珍しくないのに。

34

34. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 19:51
  • ID:Dd6z9bde0 #

※28
反射率が極めて低いって事は、熱も半端じゃなく吸収して虫の息の毛根にトドメがw

35

35. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 19:54
  • ID:Ty.FTeaa0 #

ちょっと貞子に出てきて欲しい穴。
貞子「あ、お呼びでない?こりゃまた失礼しましたw」(©植木等)

ベンタブラックというのを使うと『人体消失マジック』とか簡単に出来そうだ。
(ペットの犬とかは簡単に騙せる?w)

36

36. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 19:54
  • ID:7gdq9iCi0 #

気持ちはわからんでもない。

37

37. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 20:05
  • ID:1vT6SsPI0 #

多分、確かめたんじゃなくて勘違いしたんだろうな

38

38. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 20:06
  • ID:ZTrEOMfG0 #

※14
え?ごめん意味わからない。
穴じゃなくて単に円を描いただけでも、真上から見れば真円、横から見れば楕円になると思うんだけども。
それはともかく、要するにこの作品?は、深い穴が開いているのにそうではなく単に黒い円が描かれているようにしか見えないという面白さを狙っただけのものなんだろうね。だったらそれなりに安全策を取っておけ、と思うけども。透明塩ビか何かで柵を作っておいて、人間は入れないけど手を入れて穴が開いていることを確認できる程度の隙間だけを作っておくとか。

39

39. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 20:25
  • ID:snkoM6900 #

※14
>穴だからこそ、見る角度によって円の形が変わる
穴じゃなくても地面に円描いときゃ見る角度で形変わるぞ?
数秒想像しただけでもわかるだろ?

40

40. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 20:28
  • ID:3FkaxzxN0 #

ペンタオーシャンコンストラクション

41

41. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 20:35
  • ID:r.bbEy630 #

押すなよ、絶対に、押すなよ。

42

42. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 21:12
  • ID:GBv6apWl0 #

※14
ペンタブラックって物の形が判別できなくなるぐらい黒い(光をほとんど反射しない)
物質らしいから、5番の言ってることは理解できる。
掘っちゃったらマジで意味ないと思う。

やるとすれば、
ペンタブラックの効果で、穴なんて掘ってないけれど、穴にしか見えない
展示なら意味わかる。

43

43. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 21:13
  • ID:GBv6apWl0 #

間違えたベンタブラックだった↑

44

44. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 21:26
  • ID:mvMyTdXE0 #

側に小石でも置いて「これを落としてください」って標示しとけば面白そうなのに
自分の体で試しちゃいかんw

45

45. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 21:30
  • ID:ZTrEOMfG0 #

全然関係ないけど、この素材の名前はもしかして5番目の試作品だとか、5に由来するのかなーっと思って検索したら、自分が勘違いしていたことに気付いた。pentaじゃなくvantaなのね。
俺ってアホだなーと思いつつコメント欄をよく見たら、ほかにもペンタって書いてる人がいるw フォント小さいとペとベの区別が微妙になっちゃうよね、うん。ペットがベットに入ってきて困る。おいおいベットじゃなくベッドだろうが!

46

46. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 21:30
  • ID:DO9tjXR80 #

1m、いや50cmくらいにしとこうぜ…

47

47. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 22:40
  • ID:1EW7Wzfy0 #

※32
自分もそれが思い浮かんだ
あれは命綱が途中でちぎれるんだよな…

48

48. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 22:47
  • ID:l.igLxKL0 #

米16
その後忘年会企画して炎上までがセットかな

49

49. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 22:50
  • ID:ZTrEOMfG0 #

いくら何でも美術館の床に2.4m(6フィート)の穴を掘るのは無理じゃねえの?6フィートじゃなく6インチの間違いじゃね?っと思って検索したところ、これって美術館の庭だか何だかに設置した専用の建物の中にあるんだね。深さも6フィートで間違いなさそう。
要するにコレを見るためだけに入る場所であるわけで、故意以外ではそうそう落ちたりすることもなさそう。とはいえ立ちくらみで倒れこむ等の可能性はあるんだから、やっぱり安全対策は必要な気がするけどね、日本人の感覚としては。

50

50. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 22:50
  • ID:w0LEw3oU0 #

作品のためなら建物に穴をあけるのか

51

51. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 23:03
  • ID:YTOfRB9V0 #

穴のすぐ近くで手をたたいたら割と深そうとかわかったかもね

52

52. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 23:09
  • ID:.gNdpQRA0 #

>>28
俺も頼む

53

53. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 23:11
  • ID:p6BZfnWu0 #

自業自得。
でも上の人が書いているように50cmでも良かったかも。

54

54. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 23:13
  • ID:lfBJCnmB0 #

ベンタブラックで塗られた全身スーツを着た人が、
この穴の中から飛び出してくる方が面白いと
思うんだけど・・・。

55

55. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 23:18
  • ID:aFuVNs300 #

手突っ込むくらいにしとけばよかったのに

56

56. 匿名処理班

  • 2018年08月26日 23:43
  • ID:OCStGzuC0 #

これって、柵が無いのも作品の一部なのでは…?

57

57. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 00:22
  • ID:mDACMlZb0 #

本当に光を反射しないのなら穴にする必要は全くない
穴にしなきゃいけない理由があるのだろう
実際は大したことないな

58

58. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 00:41
  • ID:mDACMlZb0 #

穴を掘る理由は、ベンタブラックを平面に塗ったとき、その平面から垂直に見ると暗黒に見えるけれど、平面を斜めから見ると光の反射で暗黒に見えないから

穴を掘ると、穴の周辺に立ち穴を斜め横から見た場合に、穴の即面を垂直に近い角度で見るようになるから暗黒に見えるというマジックだな


59

59. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 02:29
  • ID:eMEvNM6.0 #

*58
ベンタブラックの他記事を見ると、ぐしゃぐしゃのアルミホイルに塗ったもの(つまり色々な角度から見ている)が暗黒にしか見えないから、反射で暗黒に見えなくなるってこともなさそうだけどなあ。
あくまでも「深い穴があるんだけど黒い平面にしか見えない」という状況を作るための穴のような気がする。

60

60. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 02:43
  • ID:snqZr74E0 #

まあ兵器に使われるよね

61

61. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 03:14
  • ID:LU9AVM9h0 #

2.4mて2階から落ちるのと同じだぞ

62

62. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 06:41
  • ID:C7PVUlmh0 #

注意書きを読まない子どもが落ちたらどうしたの?
親の責任っていうの?

63

63. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 06:43
  • ID:hoFkpJr70 #

誰かが落ちて怪我するとこまで合わせてアートとか言うなよ

64

64. 2

  • 2018年08月27日 07:12
  • ID:drIa329U0 #

天井一面に塗ったら宇宙空間みたいになるんだろうか、いつでも夜空ですが。
配線もネジも隠し放題だけど、塗ったら今度は手探りでしか確認ができないね。

65

65. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 07:46
  • ID:J0FHQUyf0 #

むしろ底の方に始めからパフォーマーを配置しておくと本当に穴なのが解りやすいし
事故防止にもなるし面白い光景にもなるのでは

66

66. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 08:05
  • ID:eorA9AfG0 #

※58
いやだから、ほぼ反射しないのが特徴の物質なんだってばw

67

67. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 09:40
  • ID:PUR18kNl0 #

落ちる前に触って確かめろん

68

68. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 10:20
  • ID:sO.21b830 #

長野の大ウツロかな?海水流し込まなきゃ

69

69. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 11:42
  • ID:i.xwuop40 #

※54
よっしゃ、貞子に「ペンタブラック」を体に塗って、その穴から這い出てもらおう。

70

70. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 11:49
  • ID:i.xwuop40 #

※41
押せよ。

71

71. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 14:00
  • ID:hYASCIc20 #

むしろ30cmくらいの底が見える深さで手を入れて底面触らせたりした方がびっくり感があって面白いんでは
近寄れないペンタブラックの穴だったら平面に描いたのと一緒じゃね?

72

72. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 14:11
  • ID:xdHGsmbI0 #

注意書しても無視するような輩は、危険に突っ込んでいくバカでしかない。
立ちくらみで倒れるかも?回りの人間の鞄や膝、床に頭打っても危ないだろ。
子どもが落ちるかも?手を繋いどけ。
振りほどかれる?走り回るようなガキは美術館に来るのまだ早いんじゃねぇの。

73

73. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 14:49
  • ID:hObYBBSj0 #

この位はアートにとっては普通ですよ
デュシャンのただの便器を美術品にした「噴水」とかアコンチのあれする声を延々聞かせる「シードベッド」とかね
そういえば東京近代美術館のゴードン・マッタ=クラーク展誰か行きました?
面白かったですよ

74

74. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 15:06
  • ID:.pPLGInM0 #

穴か丸か分からないくらいに見えないものなら、仮に穴だと知っていてわざと飛び降りたとしても、いつ底に到達するのか分からないので非常に怖いし危険だと思う。

75

75. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 18:22
  • ID:1PgckxRr0 #

※3
fallしちゃうのは当たり前だよな

76

76. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 18:52
  • ID:kyNU.rtz0 #

※14
壁に書いてあっても横から見れば楕円になるし、正面から見れば真円になるんだが。

77

77. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 19:48
  • ID:IslrUgu00 #

*3, *26, *75
君たちの発言を一言で表わすと、fail だと思うw

78

78. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 20:41
  • ID:deBpV5kP0 #

じいさん足元見てなかったんじゃね?

79

79. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 21:59
  • ID:i.xwuop40 #

ひらめいた、穴の深さを60センチくらいして、底に全身にペンタブラックを塗った人に寝てもらって、観客に「どうぞ底をお触りください」とかいって、触ってもらおう。

ただし、「穴に入っては絶対にいけません」という注意書きは必須だろうけど。

80

80. 匿名処理班

  • 2018年08月27日 23:08
  • ID:6iu6ljkT0 #

床面に穴掘って塗るより
両端の太さの違う筒の内側に塗って両端から覗き込めるようにしたら距離感おかしくなりそう

81

81. 匿名処理班

  • 2018年08月28日 00:25
  • ID:048Vvgm60 #

嵐の日に田んぼの見回りにいく爺さんとか、高波を見に行く若いのとかと似た行動原理かな。

82

82. 匿名処理班

  • 2018年08月28日 01:53
  • ID:fqRPEIgA0 #

※81
なんでおじいちゃん見に行っちゃうんだろうね

83

83. 匿名処理班

  • 2018年08月28日 12:06
  • ID:XXk30C0P0 #

※77
そんじゃ、みんなまとめて「FOOL」ということで。

84

84. 匿名処理班

  • 2018年08月28日 13:42
  • ID:JivNH9eI0 #

前の記事で、アルミの皺すら認識できない程の光吸収率だからなー

夜だと逆に分かりやすいのかな?通常では見えない天体を観測するためにも利用されてることだし

85

85. 匿名処理班

  • 2018年08月29日 07:27
  • ID:zta5SFqM0 #

※8
穴にわかりやすい柵と隣にただ円形に塗っただけの対比展示だと楽しそう
穴を本当に用意するから芸術になるのであって円形に塗っただけだとただの嘘つきになるからね

86

86. 匿名処理班

  • 2018年08月29日 11:56
  • ID:uRSzlOtb0 #

※85
なんで穴を用意しなければ芸術にならないの?

ベンタブラックって光を吸収する(99%以上反射しない)から、
平面に塗っても真っ暗な穴がぽっかり空いてるようにしか見えないらしい。
だからこそ、「平面なんだけど穴にしか見えない」展示のほうが、
ベンタブラックの特徴をよく示せると思うんだけど?

穴ほったらそりゃ穴に見えるじゃん。だって穴なんだからw
平面だからこそベンタのすごさが際立つ気がする

87

87. 匿名処理班

  • 2018年08月30日 03:26
  • ID:GPNAvMk40 #

※86
そりゃ穴に見えるじゃんて簡単にいうけれど、
側面がほぼ存在しないように見える穴っていうのは、簡単に作れるものではないよ。
井戸のような筒状の穴でなくとも、少なくとも床の厚みは見えてしまう。

88

88. 匿名処理班

  • 2018年08月30日 19:02
  • ID:eqsJ3Wgt0 #

つーか、よく作れたな。
ベンタブラックは一般販売はされてない(禁止されてる)はずなのに。

89

89. 匿名処理班

  • 2018年08月30日 23:51
  • ID:Cx.PaTVy0 #

※88
記事をちゃんと読もう

90

90. 匿名処理班

  • 2018年08月31日 07:24
  • ID:wXPmyRz40 #

※87
ベンタブラックがどういう性質の物質なのかちゃんと調べた方がいい
あと、人間がどうやって物を見ているかってことも調べた方がいい

物に光が当たって光が反射したものを網膜でキャッチして、脳で認識してる
ベンタブラックは光をほぼ反射しない物質らしいから、見えないというか認識できない

人間が床の厚みを認識できるのは、(そもそも床の厚みってなんやねん)
床が光を反射するので、網膜が光をキャッチできるから

平面の床だろうが、穴だろうが、ベンタブラックを塗った時点でほとんどの光を
反射しなくなる(99%以上だっけ?)から、黒い穴みたいなのにしか見えない
(穴にしか見えないというか、反射光を網膜がキャッチできないから認識できない)

記事でも書いてるじゃん
「あえて」穴にしたって。


実際どう見えるかはともかく、
なんでこんな簡単な理屈がわからない人が多いのか謎

91

91. 匿名処理班

  • 2018年08月31日 13:32
  • ID:HLH6xs2c0 #

※90
床の厚みというのはスラブ板に穴を穿った場合の断面の意。
床に配置された完全黒体に近い円、ないし丸い穴は、君の言う通り、あくまで黒い円という以上の情報がない。それを「穴」だと認識するかしないかは人による。だから86氏に反論した。

86氏のように黒い円、即「穴」だと思える人は漫画的というか記号的な感性の持ち主だね。逆に私はどちらかといえば平面状の黒い板としてとらえるだろうね。人が脇に立つことができるほどの強度と大きさを持ち、かつ切断面なり側面なりが全く見えない穴を作ることが難しいことを知っているから。

92

92. 匿名処理班

  • 2018年09月01日 11:05
  • ID:.wBz7ka00 #

こういうデザインの家具やオブジェや階段とかを家の中に取り入れて生活出来る財力欲しいぜー!

93

93. 匿名処理班

  • 2018年09月01日 22:28
  • ID:Wu.ZT5a80 #

※91
「人が脇に立つことができるほどの強度と大きさを持ち、かつ切断面なり側面なりが全く見えない穴を作ることが難しいことを知っているから。

この部分をよんで、そもそもあなたが私の記事を正確に読んでいないことがよく分かりました。正確に読んでいただけますか?
あなたが反論しようとしていることと、私が言いたかったことがそもそもずれています。

ベンタブラックが穴に見えるか、円に見えるかなんて、個人差があるのは当然です。(それに私は穴の「ようなもの」に見える、と書いていますが。)
そういう主観の差については議論するつもりはありませんし、主観的な差については「議論」がそもそも成立しません。子どもの口喧嘩と同じになります。あと、穴に見える人は記号的な感性の持ち主と書かれていますが、それはあなたの主観的な決めつけです。
結局私言いたかったことは、
A平面に塗ったベンタブラック
B穴に塗ったベンタブラック
この二つの展示の見た目が同じなら、(あなたの言い回しを借りるなら、両者が「あくまで黒い円という以上の情報がない。」とすれば)
別に穴掘る必要なかったんじゃね?←ただこれだけです

94

94. 匿名処理班

  • 2018年09月02日 03:07
  • ID:pw0ZJjc70 #

※93
かみ合ってないのはそうかもね。半信半疑で作品に手を伸ばしてほんとに掘りやがった!と驚く人もいれば、あなたのいうように同じ見た目を得るための無駄な労力だと思う人もいるでしょうが、そこに興味ないから。

87はそもそも86の「穴ほったらそりゃ穴に見えるじゃん。だって穴なんだからw」
という「主観的な決めつけ」に対する反論なんだよ。陰影や稜線の情報が無ければ穴だと思えない人だっているだろうと。その理由はすでに述べました。
あなたも黒体塗料の性質をよく読めとか上から目線で指摘する前にまず86をよく読んだら?

95

95. 匿名処理班

  • 2018年09月02日 13:32
  • ID:.gkXw1tO0 #

OKOK、つまりアレだろ?穴にベンタ塗ったのと床に塗っただけのと両方展示すれば違いが解って(解らなくて)解決ってこったろ?
まあそれ美術館じゃなく科学館の出し物になっちゃうけど

96

96. 匿名処理班

  • 2018年09月03日 02:21
  • ID:96S8heH10 #

※94
86ですけど、「穴ほったらそりゃ穴に見えるじゃん。だって穴なんだからw」

ここの文で言っている「穴」とは、
ベンタブラックを塗った穴ではなく、
文字通りの意味の、ただの穴のことです

あなたが突っ込んでくれたおかげでより分かりやすくなったので良かったです。
「正確に読んでくれ」と前の記事で書いたのはその部分も含んでいます。

あと私はここまで議論するつもりはなかったですし、彼の言っていることが別に間違っていると思っているわけではないです。
どちらかと言えば、繰り返しになりますが、正確に言いたいことを理解してほしかった、という感じですかね。
彼の主観は彼の主観なので、そこまでどうこう言うつもりは一切ないです。

97

97. 匿名処理班

  • 2018年09月03日 05:35
  • ID:96S8heH10 #

※94
連続で失礼!86です。
96がわかりづらかったと思うので、訂正させてください
「穴ほったらそりゃ穴に見えるじゃん。だって穴なんだからw」
ここを誤解する人がいたようなので、別の言い回しで書き換えます
→「穴を掘ってベンタを塗った展示が、穴に見えたところで、何の驚きもなくはないか?ベンタを塗っていなかったとしても、そこには実際に穴を掘っているのだから。」
ということなので、主観的なことを書いているつもりは特にありません

「〜そこに興味ないから」→私もないです。93でも書きました。
主観に違いがあるのは当然です。そもそもは、85で、「穴を用意しないと芸術にならない」と書いてあり、その意味がよく分からなかったので質問したのが最初です。
「陰影や稜線の情報が無ければ穴だと思えない人だっているだろう」→ベンタを塗った時点で陰影の情報は消えるはずです。ぐしゃぐしゃのアルミに、ベンタブラックを塗った画像が他の記事にあるので参考にしてみてください。

きちんと読んで頂ければわかると思いますが、ベンタブラックを塗った物が、円に見えたり、穴に見えたりの主観の違いは、最初から論じていません。どうでもよいです。
「ベンタの性質で立体感が消える(別の記事「棒持ってるようにしか見えない」参照)
なら、実際に穴を掘った展示も、平面の展示も、主観の違いこそあれ見ている人には同じようなことが観測されるはずだ」という、単純な理屈です。
反論するまでもないぐらい単純なことを書いたつもりでしたし、反論している人がそもそも私が書いていることを読み違えているケースが多かったので、長々と説明しました。

98

98. 86

  • 2018年09月03日 10:49
  • ID:96S8heH10 #

書きたいことは書いたのでこの辺にしておきます。
みなさん長々とお付き合いありがとうございました

99

99. 匿名処理班

  • 2018年09月09日 20:46
  • ID:WDijmlm60 #

実際にこの穴にものを落としてみたい

100

100. 完成度の低い陥穽

  • 2018年09月11日 04:03
  • ID:dLM7O2G50 #

アニッシュ・カプーアの名がカラパイアで出る度に募る失望感。
※7 ※13 ※18 ※54といったやり方なら面白かったろうに。
こんなん絶対スチュアート・センプル氏に鼻で嗤われとるで

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