この画像を大きなサイズで見るニワトリのオスは、卵を産めないし、食肉としても適さないという理由で、ヒヨコの段階で選別され、オスであることが分かると大量に殺処分される。
その数は、毎年推定40～60億羽にものぼると言われている。
その処分方法は人道的ではない場合が多く、批判の声が上がっているのが現状だが、そんな中、ドイツの裁判所は、卵の生産者や養鶏業者が不必要なオスのヒヨコを間引いて殺すことを合法だとする裁定を下した。
ただしこの判決は、殺処分以外の代替案が見つかるまでという期限つきである。
オスのヒヨコの大量殺害を認める判決。ただし
ドイツ連邦行政管理裁判所は、代替案が見つかるまでという期限つきで、鶏産業者のオスのヒヨコの間引き行為を認めた。
オスのヒヨコの大量間引きは、世界中の鶏産現場で一般的に行われている。
生まれたばかりのヒヨコは雌雄を鑑別され、オスだけが殺される。その方法は、ガスで窒息させたり、高速粉砕機に放り込まれる。
ドイツだけで、毎年、オスのヒヨコは4500万羽が処分されているという。
この画像を大きなサイズで見る動物愛護先進国のドイツの裁判所はなぜこの判決を下したのか？
ドイツは動物愛護において先進国である。ドイツの動物福祉法では、正当な理由なしに飼っている動物を痛めつけたり、苦しめたりして危害を加えてはならないとしている。
2013年、ドイツのノルトラインヴェストファーレン州が、鶏卵の孵化場がヒヨコを殺すのを禁止する行政命令を出した。すると、同州のふたつの孵化場がこれを不服として訴えを起こした。
この裁判に対して、下級裁判所が、食料生産のために動物を殺すことは、しかるべき正当な理由になるという判決を下したため、これがこじれて、最終判断は最上級裁判所に持ち込まれることになった。
ドイツの農業大臣ジュリア・クレックナーは、大量間引きは倫理的に受け入れがたいと発言し、禁止するよう要請した。
しかし、6月13日、ライプチッヒの最上級裁判所は、卵の段階での雌雄の選別法の代替案が導入されるまでは、当面の間、大量間引きはしかたがないという容認の判断を下した。
この裁定は、経済的な理由だけでは“しかるべき理由”にはならないが、大量間引きをただちに禁止するまでには至らないという判断だ。
ドイツ緑の党の代表フリードリッヒ・オステンドルフは、裁判所のこの決定に驚いているし、失望したと言っている。
この画像を大きなサイズで見るオスの大量間引きはどのようにして広まったのか？
オスのヒヨコの大量間引きは、世界中の鶏産業界や食品製造業者の間ではごく一般的に行われている。
メスのヒヨコは、卵の生産者や養鶏業者にとって役に立つが、オスは商業的に使い物にならないと思われているため、生まれてすぐに殺されてしまう。オスはメスよりも成長が遅く、餌代がかかりすぎてコストが上がるうえに、鶏肉としても適さないと考えられているからだ。
ロンドンの王立動物虐待防止協会（RSPCA)は、高速粉砕機のほうがガス処理よりも人道的だと実際に考えられている可能性があると言っている。粉砕機なら一瞬で確実に絶命するが、ガスによる窒息だと2分ほど苦しむことになるからだという。
しかし、オスのヒヨコのこうした大量間引きは、非倫理的だとして動物愛護運動家の中で長い間、問題になっていた。
この画像を大きなサイズで見る代替策はあるのか？
現在、多くの国の研究者たちが、なんとか解決策がないかと奮闘している。
多額の政府資金を受けて長い年月をかけて研究し、去年、セレグト（Seleggt）というドイツの会社が卵のうちに雌雄を見分ける非侵襲性技術を初めて売り出した。
受精後およそ7日後の卵の中にある尿膜液を抽出して、ホルモンを調べることで、メスかオスかを見極めるというものだ。
・もうオスを殺さなくていい。孵化する前にヒヨコの性別を鑑定する画期的方法が考案される（ドイツ） : カラパイア
この方法なら、メスの卵だけを孵化させて、オスの卵はヒナになる前に処分して、高品質の動物飼料にすることができる。
この技術で鑑別したニワトリの卵は、レスペグト（Respeggt）というラベルをつけられて、現在、ドイツ国内の200以上の店で販売している。この技術がすぐにもっと広まることが期待されている。
References:German court rules mass killing of male chicks legal/ written by konohazuku / edited by parumo
追記：（2019/6/21）本文を一部訂正して再送します。
人道的ではないが合理的。
オス鶏も美味しく食べられればいいのだけど(´・ω・｀)
>>1
記事の最後の卵のまま処分する新しいやり方だともっと合理的で人道的だよね
日本でもこういう試みをしてくれる養鶏場があったら高くても絶対そこの卵買う。
これコンベアで大量に流してシュレッダーの中に落として砕くやつでしょ
えげつない
畜生に人道？なにいってんだwそんな事いったら狭い場所に閉じ込めて卵を強奪するのはいいのかよw
※3 ※9 ※12
不必要な痛みを与えて殺すのがダメってことだと思う
※30
記事によれば高速粉砕は一瞬で絶命するそうだから
必要以上に苦しませているってのは違うんじゃないか？
>>3
良いわけないよ
>>3
そういう話じゃなくて、いるいらないで判断されて消される雄ひよこの処遇に対しての感想と意見でしょ。
個人的に畜産動物にも人道を説いてもいいと思う。
最後に食用にされてしまうのは残酷だけど、生きてる間の快適さ、ストレスの無さというのはあって然るべし。と、個人的に思う。個人のエゴだがね。
最後の代替案で救われるけどあまりに現実がつらい…
胸が苦しくなる事案ですね…
さすがホロコーストの本場
>>5
笑えない、、、
※5
すごいよ！
そのものずばりだ！
ヒットラーを尊敬した国民だよ
>>5
ヒヨコの大量殺処分は日本でもやっていることだよ？
※195
それを国で許可するか？？
非人道的過ぎだろ？
それをナチスの血を引く国民は認可したんだよ！
俺には出来ないわ
>>203
自分は正しいんだ正義なんだと確信して誰かを非難すると、後悔することになったり足元すくわれることが多いから、リアルで義憤にかられたら行動する前に十分に気を付けるんだよ
※203 ※204
ドイツを嫌うのは勝手だけど、こんなブログで離間工作なんて非人道的過ぎだろ？
俺には出来ないわ
※203
人間相手にやってるならともかく食用の家畜でしょ？
いちいち家畜にまで過剰な同情をしてたらキリがない
ペットはまだしも食用の家畜まで人間同等の権利まで持たせたら
そのしわ寄せは当然人間に回ってくる
人類全員がヴィーガンなんて出来るわけがないんだしな
普段、安価で食べている卵が、こんな状態だと初めて知りました。早く卵のうちに選別できるようになって欲しい。
※6
安い卵は無精卵でヒヨコにならないから大丈夫。
うずらの卵は有精卵が入ってるけどね。
※44
いや、※6が言っているのは、
「安価で食べている卵（を産む雌鶏のみの調達）が
こんな状態（生まれたとたん雄ヒヨコは粉砕機で処分）
だと初めて知りました」って趣旨じゃないの？
昔ひよこから鶏まで育てた自分にとってはこういうニュースはキツい…
卵の段階で間引くのは非人道的ではないのかな？卵なら潰しても心が痛まないから人道的なのかな？
>>9
まあ魂がどの段階で肉体に宿るのかなんて解明されていないし議論も決着しようがないので、出来るだけ早い段階の「命が宿る前」に選別しようって話だよね。
そこはもう主観でしかないし。
雄鶏の肉は売れないけど卵ならまだ商品価値はあるって経済的な理由もデカイだろうけどね。
※9
極論はよくない
現実はよりベターの選択肢しかなく
完全に良くならないならいのなら何をしてもいいということの
免罪符になってしまうから
>>9
卵の状態ならまだ痛覚とかも無さそうだからその方がマシではあるのかな…
>>9
それこそ人間の中絶ですら認めているのに、鶏の卵なんか全く問題にならないだろ
※72
そういうのがエゴイスティックなんだよねぇ
>>9
卵の段階なら潰しても非人道的じゃないなんて思ってないよ。
ただ同じ非人道的な行為でもレベルがあるからさ。苦痛を与えて殺されるのと無痛で殺されるのってかなり違うでしょ。
※9
細胞分裂前にわかったら、殺すとかいう無駄な殺生をせずに、マヨネーズにしたり、卵焼きにしたり、ケーキの材料にて食べたりできるでしょ。孵化直前くらいにわかってバロットという手もありますけど、全卵生産の半分なんて、そんなに需要ないんじゃないかな
間引かないと商売にならないからな
コスト増加分を反対派が全額補助するなら延命させてもいいと思うが、愛誤団体は生産者・消費者・国民（税金使う場合）に負担が行くよう話を進めるからな・・・
露店でヒヨコ売りのオジサンが売るとか
もうちょっと育てて若鳥の肉として売るとか
いろいろ考えようね
>>11
そんなレベルの数じゃないよ
>>11
なんで若鶏肉にしないのかね？
育てている間に卵産まないからコストが高いってこと？
>>81
基本的に目的特化するように飼育してきたから、鶏卵用の小型と鶏肉用の大型の鶏に分岐しちゃってる。
鶏卵用も食べれないことは無いけど、
身は少ないし、モモ肉等、鶏肉用に比べて遥かに硬くて食べにくいらしい。
>>102
鶏卵用の鶏か…親鶏も好きだけどねえ
ひねぽん、水炊き、がめ煮など
確かに硬くて臭いがあるから好みが分かれるかもしれないが、旨味があって良い出汁が出る
>>11
記事にもあるが、オスはメスに比べて成長が遅くてエサ代などのコストもかかる
食肉用としてもメスを育てたほうが合理的ってことだろう
見た目や数で反応してるだけで食品のための殺処分はいまさらの話
鳥にとっては食べられるのも産まされるのも廃棄されるのも変わらん
>>12
結局は全部人間様の自己満だからな。
「人道的」なんて言葉を使う同じ口で鶏肉ガツガツ食うわけだから、ニワトリからしてみりゃたまったもんじゃないわ（笑）
> メスの卵だけを孵化させて、オスの卵はヒナになる前に処分して、高品質の動物飼料にすることができる。
卵はいのちではないと？
>>13
どちらも命なのは当然だけど
処分される際に苦痛を与えるのかどうかの違い。卵の段階だと神経や痛覚はまだないから理論上痛みも感じないからね。
究極的な解決策は雌性発生で増えるギンブナみたくメスのみで増えるニワトリの開発だけど、こっちはこっちで遺伝子操作技術が関わってくるだろうから倫理上の問題が出そう
高速粉砕機とかいうエゲツない文字列
>>15
自分もそこがキツかった
一匹くれ
愛護団体は非難の矛先がずれてることが多いよね。
ひよこがもっと醜い動物だったらどうなってたやら。
日本ではどういう形をとっているんだろう？
グラインダーミルで粉砕じゃなく炭酸ガス処理？
>>18
動物園に送られる。
ふれあいコーナーみたいなイベントでヒヨコが活躍。
という話を、オスのヒヨコを配達する黒猫から聞いたことがあります。
空気穴が開いている段ボールからピヨピヨピヨピヨ…と鳴き声が聞こえると。笑
※45
動物園のふれあいコーナーでは
可愛いヒヨコの時期が過ぎたら他の動物の餌になる
>>64
私は45ではないけど貴方のコメントで初めて知りました、なるほど…
生命や生きることの重さを受け止めずにはいられない事実でした
※64
アメリカ･サンディエゴの動物園では、園内にやたらとニワトリがいっぱいいる。
そして、しっかり明記されている。
このニワトリたちは、猛獣や猛禽のごはんになります、と。
ひよことの触れあいコーナーもあります。
>>64
ふれあいコーナーにいるのなんて極一部。大多数は肉食動物区域のスタッフルームとか立ち入り禁止区域内にいる。実際中の様子は見れなくてもピヨピヨ声が聞こえたもの。
>>45
そうなるのは極々一部でしょ？
>>74
そう思います。
この話には続きがあって、ニワトリになったヒヨコは同じ動物園で飼育されているワニのエサになるとのこと。
この話を聞いた時は、何とも言えない気持ちになりましたが、ワニの革を装飾品として着飾る人間がとやかく言うものでもないですね。
>>88
命は他の生き物に食われて命を支えるのが自然の摂理なんだし
機械で粉砕されて終わりよりも、ワニの生きる糧になるほうがまだマシな気がする…
>>210
うん、銀河鉄道の夜じゃないけど
無意味に死ぬより他の誰かが生きるために死ぬほうがずっといいと思う
※226
そういう意味では粉砕されたヒヨコの肉片も飼料や肥料、ペットフードになっているなら命は無駄になってないと言えるけどな
「生まれてすぐ殺すのはかわいそう」「せめて大人になるまで生きさせてあげて」
っていうのも分かるけどこれだって人間視点での倫理基準でしかない
※45
ヘビさんのご飯です
ガス･粉砕どちらにせよ生きたまま卵の殻と一緒に袋に詰められ下から圧死してくよりははるかに人道的だと思うけどね
※18
袋か粉砕とは聞いた
※41
方法が無いも何もそれがガス処理なんだが
>>50
２分程苦しむって書いてあるよ、苦しみ無く眠るように死ねるの？
>>163
実験動物における炭酸ガスの安楽殺は
ガスの濃度をゆっくりあげて、意識を消失させたあとで(最終的に)酸欠で死ぬようにしているので、苦しまずに安楽死させるようになっている
濃度を急にあげると意識が消失する前に酸欠になるので、苦しんで死んでしまうことになる
(あくまで理想論、実際は圧死や苦しんで死ぬことも多々ある)
間引き後はペットフードになって、別の命を繋いでるんだよな？
そのまま焼却とかされてるとしたら救いようがない……
※19
一部は猛禽類や爬虫類のエサとして売られているけど、それだけじゃ消費しきれないほど生まれているからなぁ・・・。
メスとして産まれても寿命を全うすることなく食べられちゃうんだし、大差ない気もしてくる
フォアグラはダメで、ヒヨコを作業的に殺すのはオッケー！
サイコー！
飼育されてる家畜種の七面鳥やニワトリ、ヒメウズラは無精卵から発生が始まる（実際に孵化まで進行するのはごく少数）という現象があるけど（野生種ではこの現象は起きないらしい）、これをうまく使えものか。
一部の爬虫類なんかだと、卵を温める温度でオス化したりメス化したりするよね。
あんまり詳しくないけど、たぶん、鶏でも核から細胞分裂していくどこかの段階で性別を決める過程があって、それを操作すれば性別を操作できるのではないかとは思う。。
>>27
全く同じ事考えてる人がいてくれて嬉しい。
最初から雄が少なければすむ話｡
仮に遺伝子組み換えしてできたとして、反対する連中が結構いそうだけども。
>>27
ウミガメがそうですね。
名古屋港水族館のウミガメ飼育棟の人工孵化場は境目の温度で管理してました。
ちょうど今頃が産卵シーズンで2ヶ月後には孵化します。
>>27
それは、ある意味、危険。絶対に人間で解禁されちゃう。人間のオスメス操作に転用される。人間にとって生物は実験材料。
>>172
ディストピアものにありそうだな。
人間も、女より男のほうが飯は食うし、手がかからなくなるのは女の子のほうが早い。
戦争とか喧嘩や暴力沙汰を無くすために男の数を減らそう！…みたいな。
実際、戦いとか仕事で人力がものをいったときに時代に比べたら男の腕力ってそこまで必要じゃなくなってるし、繁殖力も落ちてるらしいし、草食系とか男の娘とか女っぽい男が市民権得てるから、なんか徐々に男が女よりに進化？してってる気もするんだよなぁ。
ウェルズのタイムマシンに出てくる超未来人も女とか子供みたいな外見に進化（退化）してたし。
ドイツ緑の党の代表フリードリッヒ・オステンドルフは、裁判所のこの決定に驚いているし、失望したと言っている。
>これ前から反対してたならアレだけど、記事からは問題になって初めて味方したっけ感じにも取れるよね。
結局大衆に媚を売っているだけなのだろうか。
オスのひよこの使い道はマジで無いんか
無知を晒すけども考えたことなかった
>>31
1番本命の使い道は肉食ペットの餌かな
それはそれで救いがないけど、家畜に情を抱いてもね………
＞高速粉砕機のほうがガス処理よりも人道的
苦しむ暇すら与えないのもある種の慈悲ってことですか…
いつかオスなんていなくてもメスだけで繁殖できるような世界になるといいね！
亀の卵のように初期の温度管理で性別割振りできれば解決するのにな。
外部から性染色体をノックアウトするなりなんなりしてオスが生まれるはずだったものをタマゴの時点でメスに性転換させられたら、殺処分になるオスはいなくなるしタマゴの生産効率は単純計算で２倍になるし、いいこと尽くめ
なんだけど、調べてみたら鶏の性染色体はZW型なのか…
容赦なく機械的に大量に潰される命を思うとつらい
食べ物と生き物を同一視して混乱する好例かな
やっぱ愛玩動物と野生動物、そして家畜はハッキリ価値基準分けるべきだと思う
そもそも資本主義下の合理性が問題の根本
どうせ議論するなら命を無駄にしない為の利用方法を模索したら良いんじゃないか
>>37
魚なんかは食べ物だって割り切れるんだけどね
あったかくないし鳴き声や表情が少ないからかな
>>37
結局これしか落とし所はないと思う
こんなのもう考え出したらきりがない
食物連鎖という自然界のシステムにまで逆らってまで動物愛護とか主張しだしたら
肉食動物のペットにヴィーガン食を強要するという本末転倒なこともやりだすようになる
・・・・結局
仮に鶏肉に育てられても
フライドチキンにされる運命か
どちらを選択してもモヤモヤが残る
そんな感じだ
>>38
>>38
鶏肉になるまで育てるなら消費者としては全然モヤモヤしないけどな
美味しい肉になる余地があるなら育てて食肉になってほしい
美味しくいただくよ
>>82
残念だけど鶏卵を生産する種類の鶏は食肉にはむかずマズイんだ
自称グルメな人達の増えた昨今
無駄死にさせないためって鶏肉にして出したら美味しんぼとかなら廃棄用の肉を出す悪徳店として扱われるだろうね
現実でもそんなにクソマズイ肉売る店は潰れる
何だかんだ言ってコストが同じなんだから肉の単価は変わらない
ならうまい肉買うだろ？
※133
そこをあえて、
「保護された廃棄予定ヒヨコを大人になるまで育てました」ってラベル付けて売ったら
高くマズくても意識高い奴に売れるかもなｗ
結局殺してるのは同じなんだけど。
>>143
これ結構良くね？ゴミが高く売れるし反対派も多少満足するだろうし
ドイツ在住。全然重要じゃないんだけど、記事中の固有名詞についてちょいとご指摘
●連邦行政管理裁判所→連邦行政裁判所
●ノルトラインヴェストファーレン州→ノルトライン・ヴェストファーレン州
（第二次世界大戦後に、戦勝国によってノルトラインとヴェストファーレンという別々の地方が人為的に束ねられて誕生した州なので。同じように人為的に束ねて作られたいわば合併州にはラインラント・プファルツ、バーデン・ヴュルテンベルク、ザクセン・アンハルトがある）
●下級裁判所→地方裁判所（Landgericht）
●最上級裁判所→連邦裁判所（最高裁判所）
連邦裁判所も係争の内容によって分かれており、連邦通常裁判所（刑事・民事）、連邦労働裁判所、連邦社会裁判所、連邦行政裁判所などがある。
で、「ライプチッヒの最上級裁判」は連邦行政裁判所のこと
●ジュリア・クレックナー→ユリア・クレックナー
英語の記事がもとになっているのでこういう訳になったのでしょうが、確かに実際に住んでみないとちゃんと訳せない言葉ってありますよね
う～ん
瞬殺だからって粉砕機ってのが正直つらい
せめて何らかのガスで苦痛もなく眠るようにって方法は無いのかなぁ
カラーひよこにして縁日で売るんだよ
というかメスしか生まれないように遺伝子組み換えで品種改良しろよ
>>43
そして、遺伝子組み替えではないと表記された鶏肉や卵が売れていく
イタリアみたいに去勢雄にすれば食べれる･･･
けどコストかかっちゃうか。
>>46
まず、命にコストと言うのがおかしいと思う
コスト！コスト！と言う人が多すぎて絶望してる
大切に育てられて、のびのびと成長して、最後は安楽死みたいにすればいいと思う
もちろん手間も費用もかかりますよ
でもそれが命ですから
命相応の高さでお肉が買えれば、やっと命の重さが分かるでしょ
でもそんな世の中にはならなそうなので、私はベジタリアンになりました
※243
その「命相応の高さ」が具体的にいくらくらいになるのか、現実に手を動かして調べて計算した事ある？なにも調べずに言ってるなら、信念というには軽いね。
オスのヒヨコはネット通販できるようにしたらどうかな
全部は無理でも少しは救えるかも
気休めだけど
オスのヒヨコの商品価値を高めるのも一案だと思うけど
養鶏家がこれまでの経験でさっ処分が一番効率的って判断下してるわけだから
簡単には行かないんだろうな
>>47
オスの鶏ならもうすでにネット上で里親募集が山とある。殆どは貰い手が無く、ずーーっと「募集中」のまま。
雄鶏は本当に難しいんだよ。
育ちが遅く餌代がかかるのに肉が不味い→高くて不味い肉を消費者は買わない。
ペットにしたら？→朝３時から雄叫びを上げる。凶暴で人も襲うし、オス同士は喧嘩が絶えない。
あいつら人や他の動物を襲う時、目を狙うんだよ。
やたらにペットにすると凶暴だ手に負えなくて山に放す奴とか出てきかねない
かわいそう・・・
適当な色塗って縁日でうれ。
正直に書くと、卵や鶏肉の値段が高くなるのなら、雄のヒヨコを大量に殺していようと構わない。
可哀想だとはもちろん思うが、安価で美味しい食料という利益を受けている。
いずれ食肉となる運命の鶏がヒヨコのうちに殺されても、可哀想だが仕方がないと思う。
もう何十年か経ったら野蛮で前時代的呼ばわりされる考えだとも思っている。
ヒヨコの段階で食べれ
日本なんざ肉に加工した上でゴミ箱行きが日常だからな
メスですら浮かばれないわ
卵段階で分けられればヒヨコの犠牲は減るだろうけど
現在オスのヒヨコが一部占めているだろう、ペットフードとかで流通する肉の穴埋めも結局どこかで発生するんだろうな…
日本では縁日で売ってるヒヨコがオスだって聞いた事がある。そうやってペットにした方がまだ人道的なんじゃないか？？
>>58
保育園ですらクレームが来る国にはうるさすぎて無理
実家では夜明け前に窓を開けるとニワトリのコケコッコーが聞こえたけど、
どの家で飼ってるのか夜明け前に散歩でもしないと把握出来ないくらい（ご近所レベルではない）、遠くまで聴こえた
かつての恐竜の成れの果てがコレか…
メスだって嘴焼かれて狭い汚い鶏舎に放り込まれて、最後には生きたまま首切られて血抜きされて死ぬんだぞ
死んでると血が抜けにくいから生きたまま首切られて逆さ釣りで死ぬんだぞ
オスでもメスでもどっちも人道もクソもない
家畜はみんなこんなもん
最新の技術が早く普及するといいね
やめさせた事によるコスト面などの悪影響には他人面してとにかくやめさせる事と自分たちがやめさせたという成果しか考えてないいつもの
感情論で技術面コスト面持続性を無視するのと比べれば裁判所の判断はあまりにも妥当
殺して食うか、裁断して栄養にするかどうかくらいしか違いがないのだが
むしろ食うためにしめる方が痛いぞ
裁断器なんて一瞬だもの
ペットじゃないんだからさ、頭の悪いこといってんじゃねえよ
食い殺すために活かしてんだよ、目背けんなタコ
>>63
目背けてるのはあなたも同じ
※63
その矛盾が完全に払拭されることが無いにしても、家畜にとってよりベターな良い案になるように考えるのが思考力のある大人のする事。
どうせ殺されて、食べられたり棄てられたりするのだから考えても仕方ない。と思えば、そこで人間としての成長は止まるのだよ。
>>168
必要以上に考えても答えなんて出ない
結局中絶反対派みたいなのが出てきて生まれてくる前に殺してることに変わりはないとか言い出すのが目に見えていてきりがない
>>63
畜産やってて割り切れる人以外だと大なり小なりショック受けるの割と普通の感覚だと思うけど
食肉やめろとか過激派相手でもないのに、そんな喧嘩腰になる必要ある？
マジで知らなかったからショックすぎる…
どの道殺して食べるわけだけど…
ほんと偽善者は口だけ出して何もしないゴミクズばかり
じゃあお前がオスのひよこを全部引き取って、清潔な環境で育てろよ
かわいそう・・・ と書くゴミクズと同種の生物だわ
愛護団体が全部引き取ればいい
参考画像かもしれないが、貼られた2枚の画像が辛い
非人道的というけれど、その他の命も大量に不自然に「食べる為」に産ませ、育て、結局フードロスで大量廃棄してんだよな。
人間は業の生き物だな。
今日の昼ごはんは
フライドチキンだったよ
個人的には畜産動物に感情移入はしない
肉の素が肉に成長する前に無為に粉砕されるのが勿体無いという
食品ロスの別形態って感じ
畜産動物がカワイソウだと思うなら、人工肉の培養技術に投資した方が早そう
※79
その理屈で言うとオスはそもそも食肉として適していないから「食品ロス」ですらない。卵の殻と一緒の存在
いわば「産業廃棄物」なのよ、ヒヨコのオスって
家畜に神はいないッ！
小さい頃 カラーヒヨコを4羽もらって仕方ないから かーちゃんと育てた。えさも米糠や野菜など成長に合わせて工夫して。とーちゃんが鶏小屋を作ってくれた。すくすくと大きくなりすごく可愛かった。時期がきたらつぶして食べようと言ってたけど 結局できなくて知り合いにあげた。美味しかったよと言われたけど 私はしばらくは鶏も卵も食べられなかった。
今 畜肉や卵がとても安価に買えるけど もっと高価でも良いと思うの。もっと大事にいただく方が良いと思う。
>>84
昔の卵は高級品で、風邪を引いた時にしか食べられなかったと、母親に聞いたことがあるわ
鶏肉や卵を高価にしたら、貧乏な家の子供は栄養面もより貧しくなるだろう
今の子供は昔の子供に比べてはるかに食環境で恵まれているが、そのたくさんある理由の一つが畜産産業の効率化であり、こうしたヒヨコ(雄)の犠牲もその一環ということだ
>>84
「鶏卵を高価にする」という考えは、「買える人」の意見だな。
単に高価にするだけだと、貧困層が必要なタンパク源を買えなくなる。
栄養学的には大豆でも人体に十分かも知れないが、本能的に感じる「お肉食べたい」という欲求が満たされるかどうか？
それと、食品を無駄にしてるのは結構富裕層に多いのでは？「つい買いすぎちゃった」が各家庭内で発生する。
貧困層は手に入ったものを大事に食べるだろう。それだけしかないのだから。
日本ではオスのひよこはパッケージや加工され他の生物の餌として売られている
メスのひよこは2年卵を産み、その後食用となる
日本で生産される鶏肉はメス
メス→狭いゲージで育てる→首切って食肉として食べる or 死ぬまで卵産ませる（死んだら肥料）
オス→生まれて即シュレッダーで粉砕→有機栽培の農作物の肥料→その農作物を食べる
普段から安価にチキンや卵を食してる身では、ひよこ処分に是非を語れないな
これ違法にしたら、次は採卵含めた養鶏が問題になって、最終的に畜産による動物性タンパク質が高級品になりそう
まあそうなったら、世界中で大繁殖して問題になってる鹿、野豚、兎、カンガルー等々を、多少値が張っても日常的に流通させられるかもだけどね
オスひよこは食糧難の国へ送ってほしい
>>87
食肉を育てるのに大量の穀物が消費されるから
飛蝗の大群か病原菌の温床を送りつけると同じことでは？
※87
食糧難の国がなんでいつまでも食糧難なのか知ってるか？
インフラがねえからだよ
>>87
富裕国で食べないから、あげますって？
ただ体のいいごみ処理みたいなものじゃない。
またオージーが騒ぎ出す
実験用マウスの代わりにとか出来ないもんかね
おまえら人間のゴミはすぐ処分しろとかいうくせに二枚舌だな
※90
実験用マウスって遺伝子的にも感染的にも厳密に管理された状態で繁殖されてる高級品だからな？
シュレッダーで処分される家畜なんぞと安易に一緒にすんなや。
命には値段が付けられるんだよ、それが現実。
>>130
人間の価値にも値段がつけられるのが世界の現実だからね
ペットの値段もピンキリでしょ
それとおんなじだよね
命に価値は付けられないと言いつつ現実では値段がつけられる。
それが人間の業
>>90
鳥類と哺乳類では代謝が違うから…同一の実験をした時に、人間と同じ哺乳類のマウスは使えるが、ヒヨコではうまく実験できなさそう。
ペットショップに猛禽類用の餌として売られてるよね
日本でもオスメスを判断する人がオスだと分かったらぽいっとグラインダーに放り込むよね。見たことある。
自分も心が痛むが、当事者でない人間が高みから非難できる物ではないわな。
捕鯨もヴィーガンも同様だ。
仕方が無い。
だから安価な鶏肉やマヨネーズが入手できるわけで。
動物の生活の質を向上させようという考えには賛同するけど、可哀想を連呼して反対ばっか叫ぶ愛護団体は害にしかなってないような。
しかし安価な人造肉を普及させると多数の家畜の品種が一気に絶滅レベルまで追い込まれるのが目に見えてて、それはそれで「生まれてくる動物がいなければ苦しんで死ぬ動物もいない」っていうRPGのラスボスみたいな理屈になっちゃうよね
メスも食う
苦痛なく短時間で殺処分してほしいです。それだけが願い。
野に放て、そして野良ニワトリとして生きるのだ。
※104
野生化したニワトリって滅茶苦茶凶暴だぞ。顔面狙ってジャンプキックしてくるぞあいつ等。
攻撃的な言葉で極論足れる人はいい加減恥かいてるって知ろうな。
そんな言葉は突き詰めていけば今お前が死ねばokと同義。
人の知覚的側面からは逃れられない前提で些少な事でも考えていけなければいけない事なんだよ。
人間としての権利は大いに享受するくせに義務に無関心な子供が多すぎる。
人間のために誕生させてるんだから割り切れ
人間のエゴとか言い出したらきりがないし、可愛そうだからやめろとかいうやつは山にでもこもって植物殺して草食ってくらして
ヒヨコや鶏にとって苦痛とは何かという事を考える人間は殆どおらんのやな
人間が思う苦痛とか人道を押し付けたって、苦しむのは人間ではなく鶏なんだからな
※109
人間も罪の意識のようなもので勝手に苦しんでると思うわ
当の殺処分されているヒヨコたちはおそらく苦痛を感じる間も無く絶命してる
生かされて鶏舎で生涯を過ごす方がマシなのかは正直わからんけどね
助けたいと思っている人のために欲しい人には好きな数だけ無料で提供できるようにすべき
卵の時点で雄雌がわかる代価案、ひろまってほしいな
動物と人間の関係は、食べるため作物のため安全のためとか、命のやりとりがついてまわるのはある程度仕方ないと思うけど、ちょっとでも動物たちの苦痛が少なく安らかであってほしいと思う
去年の夏に現れた野良鶏は今は飼い鶏になって連れ合いまで貰って放し飼いにされてる。こういうのは億が一の幸運なんだな。
ではヒヨコに死に方を選ばせるようにしてはどうか
高速粉砕機が人道的だというのなら、人間様の安楽死も高速粉砕機ですればいい。
人類が便利な生活を享受するってことは、必ず残酷な面も持ち合わせている。そういうことを子供の頃から教えればいいと思う。
卵の段階で雄雌わかれば雄は卵で出荷されるし血も流れないし一石二鳥だな
雄がかわいそう？タマゴダカラ大丈夫ダヨ
昔、近所の鑑別所横の犬のブリーダーが処分兼飼料として犬の餌にしてた。
桶で水に沈めた後に茹でて食べさせてたよ。
昭和の時代は家で屠殺とか普通にあったんだよね。
受精卵潰す時点で＝オスのひよこを殺すなので、人道的も何も自己満足の極み
家畜は人間に必要な犠牲をほかに強いるための存在なんだよ、それをなくせばその犠牲を強いる先が人間相手に変わるんだから割り切るしかない。家畜を減らして食料にしなければ、人は人を減らして冬を越すしかないんだよ
家畜だから仕方ないって頭では分かるんだけどな… やっぱり屠殺場の写真とか見ると…心にくるんだよな… 心から割り切れる人はハンターとか屠殺場勤務の人なんだろうか 自分はその境地に至れなそうだ
>>120
食って食われてなんて自然界では当たり前
食物連鎖の頂点にたった人間様だからそれが特別残酷なことだと錯覚してるだけなんだよ
※146
あとは食べる命に敬意を払えばよい 払わなくては
ただの獣でなく人でありたいならば
こうしてまたヴィーガン達がコメントしまくるのでしょうか。
可愛そうと思うならせめて「いただきます」とちゃんと言ってやれ
しょせん家畜と割り切るやつらもちゃんと言え
美味しくなくても意味なく○すんだったら食べようよ…
小学生の時、お祭りでヒヨコ（カラーじゃない）を100円で買った。
庭でミミズ取ったり、隣の猫を追いかけたり、夕方には物干し竿に上って。
自分が高校生になるまで10年生きたよ。
ドイツはヒヨコと真正面から向き合ってると思う
他の国じゃ問題にもならないもんね
少しでも早く解決されるといいな
ひよこがいつまでも可愛かったらこうはならなかった・・・
ヒヨコで殺すのもタマゴで殺すのも、ぶっちゃけたいして変わりないと思うんだがな。
ここでいう代替案も、相当なスピードで、かつ相当な低コストでないと容認されないだろう。それだけ日常的に大量生産されているからだ。経済的な要因での判決ではないと書いてはあるが、現実には影響しているに違いない。
鶏だけじゃないぞ
畜産を学べ
可愛そうというのは実に簡単だけど、
何故卵がその値段で流通しているのか、何故粉砕機が必要なのか考えた上で、
それを上回る代替案を出さないと。
安い卵は欲しいけど、ひよこは可哀想、だけど案は出さない。
じゃ、自分の両親を満足させたいだけのワガママと何ら変わりない。
割りきれない奴は食物連鎖で成り立つこの世界で生きるのに向いてない
個人的に菜食するとか自分の中だけでに留められないならさっさと即身物にでもなればいい
※145
植物だって生きてるんですよ！
お米が稲の赤ちゃんだと知ってご飯食べるのやめる！ってなっちゃった
少女が出てくる漫画を思い出したわ
そういう子供ならではの感受性の高さを大人になっても引きずり続けるのってどうかと思うわ
暫定とはいえ合法になって良かった
人種差別等の問題を完全に克服したスーパー人類がこういうこと言うならまだなんとか理解できるけど、ドイツ人そうじゃないでしょ
昔のことどうこうじゃなく、いまだってアジア人差別なんか露骨だし
これが人道に反するなら畜産自体が残酷なんだが、畜産やめて生活レベル落とすつもりもないみたいだし
卵用の品種の肉は美味しくなかったり 量が少なかったりするのかねえ
鶏肉食べてる奴らが雛の殺処分は非人道的とか綺麗事が過ぎる
ならビーガンになれとしか
なんていうか。狩猟の文化がある所には、猟が成功すれば命を奪える程度には勝てるのに生き物を神聖視したり、神話の神様が動物の形をしてたり、慰霊のような行事があったりするじゃん
狩らなきゃ明日がない環境でも、生き物の命を奪うショックや感慨を昇華するような多様な文化があるように見える。個人的に
昨今は技術の発展を受けて狩りの代わりに畜産業を発達させ、行程を分担することでより大規模に生き物の体を利用することが可能だが、それに比べこのような形で生き物の命を奪うことで味わう気持ちを昇華する文化が発達していないのかもしれないし、単純にいたずらに消費しすぎて違和感があるのかもしれない
脱線したけど、人類は生き物の命を奪うショックに何もしないでは耐えられないものなのではないかと思うよ
米欄見ても経営者の食扶持を考えてヒヨコ廃棄の必要性を言ったり、せめて産業動物としてヒヨコの有用性を模索する人や、ヒヨコの側に立つ人の直情さが鼻につくって人はいても、ヒヨコの命を軽視する意図でコメントしてる人はいないのが印象的。ほとんどいい人だよ
かわいそうと感情を消すにはどうしたらいいの
この話題に興味を持った方はぜひ「命の食べ方」というドキュメンタリー映画を見て欲しい。鶏の間引きされる様子や飼育方法その他の家畜や野菜まで幅広く、かといってどこかのバイアスのかかっていないありのままのヨーロッパの食品生産の現場が映し出されている。
縁日でカラーひよことして売れとか、ネットで売れるようにしたら、って意見も多いけど、あんまり安く売ると虐待目的で購入するようなクズも湧くと思うよ。
縁日で買ったひよこを駅のゴミ箱に捨ててくようなひどい人もたくさんいるらしいし
供養塔。
日本の動物園とかペット業界は餌不足で苦しんでるのになぁ。
鶏肉ってこういう事になってたんだな。
調べたら日本は窒息と粉砕以外に圧死ってえげつないのもあるんだな。
ドイツのオスのヒヨコの方が日本より少しだけマシなのかも知れんと思うと、悲しくなるな。
>>173
こういう無意味なことに必死にならないだけ日本の方がずっと冷静だ
卵の段階で雌雄が判別出来れば、オスの卵はベトナムの雛入りゆで卵ホビロン(フィリピンではバロット)として、美味しく頂く。
こうやって、生命のピラミッドを崩して人類は破滅へと向かうんだなって思った
そして、ドイツが大嫌いになったよ
さすが、ヒットラーを生み出す国だよな
豚「えっ、ワイの肉轢き潰して、それをワイの腸の中に詰めるんですか?」
ドイツ人「そうやで（ﾆｯｺﾘ」
生き物を食うのをやめるしかない
豚も牛も魚も
生き物はやっぱ食っちゃダメなんだよ
俺は食うけど
いいか悪いかっつったら、当然悪い
野菜だけ食ってりゃいいんだよ人間は
植物も生きてる、みたいな話も聞くけど
それは理解できない
植物は食い物だろ
>>180
さすがにそれは勝手な線引きでしかないね
※180
お前が食ってる米やキャベツを育てる過程でどれだけ動物が死んでるか知ってて言ってるのか
極論を言うなら、人間は生きていてはいけない、にしかならないぞ
※197
ほんとそれな
可愛そうだから肉食わないってやつは
農作物も食う資格無い
有機肥料の原料、害獣、害虫駆除でどれだけ生き物が犠牲になってるか知らない
>>208
直接殺すのとはわけがちがうでしょう
卵はOK、孵化したらNGか
極論としてとりあえずこれ見てから肉食べるの一切やめました
個人一人ができることはこんくらいですわぁ…
ポテトがうまい
受精の段階でメスになるように遺伝子をなんとかできないものなのかね？
流石に難しいのかな
潰したヒヨコもちゃんとペットフードや肥料になってるなら
その点では無駄になってないと思うんだよなぁ・・・
生まれてすぐ殺すのはカワイソウってのは分かるけど
孵化前診断が常態化することでペットフードなどが不足するなら
無理に現状から変える必要すらないと思う
元々雑食の人類が、他の生物の命を頂くのは必然。「頂きます」の感謝があれば十分。
遊びで生き物をなぶりごろしにするハンティングとか闘牛とかを禁止する方が先決では? 欧米の皆さんが大好きなヤツだから無理だろうけど!
本記事のオスのヒヨコも無駄な苦痛を与えることなく即死させているので全く問題はない。むしろメスの方がいずれクビを切られて食肉になる訳だが、そっちはいいのか?
贅沢な…。
オス鶏でも食えりゃなんだっていいだろー。
安くして売ってくれ。
※192
安くなきゃ買わないって事だろ？
だったら生産性の高いメスや肉用種を育てるってだけの話でしかない。
そんな無駄な事に、飼育設備と飼料を使う事の方が「贅沢」なのよ。
※192
畜産動物は赤字同然まで原価を追及してあるから値段は変わらんよ。
むしろ雄鶏を育てる経費に売れ残りの廃棄処分代が上乗せされるだろうから、普通の鶏肉の値段が跳ね上がる。
※192
不味いんだよ
鶏はまだマシだが
豚とかだともう本当に臭い
なんでもかわいそうって食べるものなくなるじゃん
世界的には人間も増えすぎだけど
それでも飢える人間はかわいそうじゃないのかよ
そもそもブロイラーは50日くらいの期間で、成長ホルモン＆感染対策の抗生物質ガンガン投与されながら食肉用に狭い鶏舎で育てられる運命なわけで。メスも、ブロイラーに適した品種を選択し続けた結果、胸肉が大きく成長するけど裂けて死ぬ可能性もある、とか、もう生物としては欠陥品になってる。室内犬みたいなもんやね。
オスについては、せめて人間が食べるとか、そういう有効利用をできればいいね。無駄死にではなくて。遺伝子改変とかでオスも肉質が柔らかくなるとか、若鳥のうちに食肉にするとか。
ひいてはそうすることで人間の食糧ひっ迫も緩和される。所詮は人間目線でのエコロジーであり、動物愛護。
卵をいっさい食べない食生活をしてるならともかく、そうでないならオスひよこをコ口すことを非難する権利はないと思う
ドイツ国民は悪魔だ！！
育てて食えっていう人多いけどいわゆる鶏肉として流通してるのは
雌雄区別されてないから安心して食べてほしい
人間は本当身勝手な生き物だな
これを人間としてみて男なら即殺して女なら子供産ませる機械として育てるって思考してる奴がいたら即非難
地球レベルから見たらどっちも変わらん存在なのにねぇ
※212
食物連鎖と言うシステムを作ったのも地球様だ
それに対して「これは残酷」「これは残酷じゃない」と勝手に線引きしてるのは人間だ
共食いはリスキーだから大抵の動物ではNGだがな
犬にはメッチャ優しいのにな
欧米の言う愛護に頷けないのはこういう矛盾
※215
そりゃ牛豚鶏魚は犬や猫にとってもご飯だもん
全ての生き物を分け隔てなく愛するなんて元から無理なんだし
そこで割り切る方がむしろ正常だ
ひよこ本当に可愛い。
俺達は命と向き合って仕事をしてる。
けど、自分の命もかけているんだ。
楽しいと思ってやってるやつなんか普通おらん。
誰かがしなければならない事を、他人に任せてるくせに人道がどうこうの言うのはおかしい。
消費者が安いものを求めるから出来上がった生産体制じゃないか。
同リスクの代替案があるならとっくになってる
良い代替案を見つけてから文句を言うなら分かる
農家の端くれとして
頭の弱い物愛護団体みたいなやつにはとても腹が立つ
オスひよこの脂肪率をあげて、食用には・・・
出来ないから問題なのですよね。困ったね。
ただ、ちょっと森の間ぐらいに飼って熊の餌になってもらうとか
もうちょっと活用法を・・・。
だって養鶏場の方が一生懸命育てた鶏が食われて襲われる事を考えたら
オス鳥食べてくれないかなって思ったら駄目ですか。
代替案を考えなければいけないものなん？
人が住んでない野山に放逐とかじゃだめなん？
まぁどういう結果になるかわからんし、無責任極まりないけど。
>>223
少なくとも日本じゃヒヨコの段階で野山に放逐した所で１日と持たずに全滅だよ。ヒヨコは体温調節が上手く出来ない上に、寒さに弱いから冷たい夜を越せないだろう。仮に生き残ったら生き残ったで鳥インフルエンザとか新しい問題が出てくる。
#160
ここは検閲を通った意見しか載らないわけで、平和を守るためのバイアスがかかっているのです。
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肉が不味くたって硬くたって、せめて何かに利用してあげようや。先進国の人だけで処理しきれないならペット・家畜の人工飼料へ、植物の肥料、食糧難の国に送るとか色々加工できるだろう。
動物の殺処分は甘え。
結局、金が掛かるから、時間が掛かるからと言い訳しての殺処分だろ。
私腹を肥やすために殖やすだけ殖やしてそりゃないよ。
命に対して敬意・感謝というものがなさすぎる。
＞先進国の人だけで処理しきれないならペット・家畜の人工飼料へ
現時点で潰したヒヨコはそうしてると思うよ
雄って美味しくないんか
別に肉は肉だし安価の硬い鶏肉でも全然いいのに
>>231
雄も雌も同じくらい飼育コスト掛かるのに、雄だけ安価にってのは無理だろうな。なら雌育てた方が儲かるだろう。
胸が痛む どんな理屈を聞かされても胸が痛む
欲しいって人募ってみてよ
ペットとして飼いたいよ
仕方ないんだろうね。オスに生まれた宿命。
ペットとして飼っても成長したら、朝早くから時の声を上げるから
近所から騒音で訴えられるかもしれないし。
余計なことは考えず割り切るべき部分は割り切って
感謝の心も忘れずに生きていくのが遥かに合理的だよ
動物愛護は良いがペットどころか家畜にまでそんなもの要求して
世の中がまともに成立するわけがない
日本ではこういう議論もされてないし、オスの雛の行方さえ知らない人がほとんど。
処分という行為がいいか悪いかは別として、知って考える機会があった方がいいと思うんだけどな。
発想がホロコ。
でも例えばもし、この後食糧難の時代が来ても
これまで通り雄ひよこを殺し続けられるかな？
雄を殺すのは雌に比べて肉がつかない、硬くて不味いからであって決して食えない訳ではない。コストの理屈だけを通していては、逆に人類が危機に陥る日が来るかもしれない。その時こそ雄ヒヨコ解放の時代になるかも。
※242
「肉が付かない」ということは、その分だけ飼料が無駄になるということ。
食糧難のことを考えるならなおさら雄を育てるべきじゃないと思う。。
なお、採卵用と食肉用は別品種。
雄ヒヨコが殺処分されるのは採卵用の話で、食肉用のオスは飼育されて鶏肉になる。